[掲示板: 〈過去ログ〉ときどき投稿したい方の広場 -- 最新メッセージID: 2031 // 時刻: 2024/11/19(00:20)]
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: 秋男
投稿日: 2003/6/14(03:30)
------------------------------
プリモグラさん、こんばんは。秋男です。
入門の広場では失礼しました・・・
なんだかカッカしてるなあと思ってなだめに入ったつもりなのですが、
わたしこそカッカしてたようです。
申し訳ありませんでした。
わたしがとんだ水を差してしまいましたが、これに懲りず、またいろいろご発言
いただきたいと思います。
ではまた。
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: プリモグラ
投稿日: 2003/6/14(20:05)
------------------------------
秋男さん、互いにレスし合うのは初めてかもしれませんね・・。
〉 プリモグラさん、こんばんは。秋男です。
〉 入門の広場では失礼しました・・・
〉 なんだかカッカしてるなあと思ってなだめに入ったつもりなのですが、
〉 わたしこそカッカしてたようです。
〉 申し訳ありませんでした。
いえいえ、いつも秋男さんの穏やかな口調(秋男節)、感心して読ませてもらってます。そして、見習わなければな〜と思ってます。
しかし、性格というより、何でこんな事が分からないのかとつい思ってしまい言い方が強くなり、カッカするようです。またなだめてください・・・。
それにしても、わたしは秋男さんの親の世代なのですが、逆みたいですね。
ところで、話はころっとかわるのですが、昨日の朝から東京へ行ってまして、1時間ほど前に帰ってきました。
年に2回は必ず東京へ行っているのですが、これまではほとんど日帰りでしたが、今回はもうすぐ多読1年になるので、それまでにSEG本部を拝観してこようと思い、ゆっくりした日程をとりました。新宿まで行けばすぐ見えるだろうと思ったのですが、とんでもないことで、新南口の交番で、SEGと尋ねても何の事か通じず、電話帳を貸してもらって、住所を言ったら、約30分ぐらいかかるといわれ、この暑い中をトボトボ歩いて、思い出横丁という所の近くで、SEGへTELして教えてもらってやっとたどり着きました。で、自動ドアが開いたので、チラッと覗いて、帰ってきたしだいです。
初めの調子だと、1年間で400万語ペースだったのですが、色々ありまして、読了し終わった本の語数では、300万語を切るようです。
そして、220万語付近から読書スピードと理解力に疑問を感じまして、L0〜L3を50万語あまり読みました。で今はというと、L3のGRなら殆ど100%の理解力で読めてるという実感があります。中断中の本の語数も加算すると、約300万語になるのにまだ、L3という情けなさです。他人に偉そうなこといえませんよね。
わたしの能力ではL3〜L6まで、それぞれのレベルで100万語を読まなければならないのでは・・・と考えてます。SSSのやり方は、間違いなく本物です。それが何で賢い方々に通じないのかなといらつくのですがむしろ賢いから、そして自信があるから分からないのかも知れませんね。そりゃSSSの原則無視したって読めるようになる、というより今読めてる方はほとんどが(酒井先生もそれから、秋男さんも)、SSSで読めるようになったのではありませんよね〜。だけど、SSSを覗いてる人々はそれでは駄目だったのでしょう?もう少し素直というか、馬鹿になったらどうかなと思うのですよ。
どんな習い事だって、習い初めに異説たてたら破門ですよね。
それから、読む前から高いとかコストとか心配される方、そしていかにも分かったように迎合される方、SSSのどなたかに勧誘されたのですか?違うでしょう。
ご自分の意志で、読もう思われたのでしょう?
そもそも、酒井先生は、大学の英語の先生、古川先生は数学の先生、そんな方々に無料で教えてもらえるんですよ。酒井先生の大学の入学金や授業料、ご存知?
だからわたしは、「たかつくと思えば、やめたら!」と強く言いたくなるのです。
やさしく言われてもわからないでしょう。
秋男さんに報告して、最後はくどいてしまったようです。長々とすみませんでした。
なお最後の文章は、秋男さんにあてたものではありません。
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: マリコ@SSS http://www.seg.co.jp/sss
投稿日: 2003/6/14(23:17)
------------------------------
プリモグラさん、こんばんは。マリコです。
秋男さん、よくいろんなところで会いますね。
〉いえいえ、いつも秋男さんの穏やかな口調(秋男節)、感心して読ませてもらってます。そして、見習わなければな〜と思ってます。
〉しかし、性格というより、何でこんな事が分からないのかとつい思ってしまい言い方が強くなり、カッカするようです。またなだめてください・・・。
〉それにしても、わたしは秋男さんの親の世代なのですが、逆みたいですね。
秋男さんも、どこかの投稿で激怒したことがあるような書き込みをしてらっしゃいましたよ。(よけいなことを)
〉ところで、話はころっとかわるのですが、昨日の朝から東京へ行ってまして、1時間ほど前に帰ってきました。
〉年に2回は必ず東京へ行っているのですが、これまではほとんど日帰りでしたが、今回はもうすぐ多読1年になるので、それまでにSEG本部を拝観してこようと思い、ゆっくりした日程をとりました。新宿まで行けばすぐ見えるだろうと思ったのですが、とんでもないことで、新南口の交番で、SEGと尋ねても何の事か通じず、電話帳を貸してもらって、住所を言ったら、約30分ぐらいかかるといわれ、この暑い中をトボトボ歩いて、思い出横丁という所の近くで、SEGへTELして教えてもらってやっとたどり着きました。で、自動ドアが開いたので、チラッと覗いて、帰ってきたしだいです。
東京にいらっしゃったんですか・・・
しかもSEGに見えたんですね。
新宿は大きな駅だから、違う出口に出ると、ずいぶん歩きますよね。
今日はTORAさん留学壮行会であつまって、SEG界隈にいたので、時間がわかっていればプリモグラさんに
お会いできたのに・・・
残念です。
〉初めの調子だと、1年間で400万語ペースだったのですが、色々ありまして、読了し終わった本の語数では、300万語を切るようです。
〉そして、220万語付近から読書スピードと理解力に疑問を感じまして、L0〜L3を50万語あまり読みました。で今はというと、L3のGRなら殆ど100%の理解力で読めてるという実感があります。中断中の本の語数も加算すると、約300万語になるのにまだ、L3という情けなさです。他人に偉そうなこといえませんよね。
300万語ですか。すごいですね。
レベル3が100%理解というのは、すごいです。
300万語の威力だと思います。
〉SSSのやり方は、間違いなく本物です。
ありがとうございます。
プリモグラさん始め、みなさんの支持があったから、ここまで来てるんだと、ほんとに感謝しています。
〉それが何で賢い方々に通じないのかなといらつくのですがむしろ賢いから、そして自信があるから分からないのかも知れませんね。そりゃSSSの原則無視したって読めるようになる、というより今読めてる方はほとんどが(酒井先生もそれから、秋男さんも)、SSSで読めるようになったのではありませんよね〜。だけど、SSSを覗いてる人々はそれでは駄目だったのでしょう?もう少し素直というか、馬鹿になったらどうかなと思うのですよ。
〉どんな習い事だって、習い初めに異説たてたら破門ですよね。
〉それから、読む前から高いとかコストとか心配される方、そしていかにも分かったように迎合される方、SSSのどなたかに勧誘されたのですか?違うでしょう。
〉ご自分の意志で、読もう思われたのでしょう?
〉そもそも、酒井先生は、大学の英語の先生、古川先生は数学の先生、そんな方々に無料で教えてもらえるんですよ。酒井先生の大学の入学金や授業料、ご存知?
〉だからわたしは、「たかつくと思えば、やめたら!」と強く言いたくなるのです。
〉やさしく言われてもわからないでしょう。
いや、興味をもって下さる人が、いるということは、わたしたちにとって、すごく嬉しいことなんです。
英語の学習法というのは、今まで何をやっても、やっぱりだめというものが多かったような気がするので
またどうせ同じようなものでは、と不安になられる方は多いと思います。
だって、今までわたしたちが信じさせられていた、辞書で単語を調べるというところを、きっぱりと否定しているのですから。
掲示板を読めばわかるとおっしゃる方も多いかも知れませんが、最初に来たときどこを読めばいいのかとまどうかたは
多いでしょう。
そのうち、何回か投稿し、掲示板になれて来られれば、過去ログをみたりすることもできるようになるでしょう。
それまでは、毎回同じことの繰り返しでもいいと思うんです。
わたしたちの対応はまわりでみているとイライラされる方もあるかもしれませんが、
入門者の広場、ゲストの方の広場では、それでいいと思っています。
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: ひまぞ@隠居中
投稿日: 2003/6/15(00:13)
------------------------------
昨年冬から私、隠居中なので、プリモグラさんは覚えてらっしゃらないかもしれません。
私は、プリモグラはモグラの仲間なのか?と思ったので、よーく覚えてますが。
プリモグラさんが多読をはじめ、軌道に乗せるまでの頃って
ちょうど、掲示板上でいろいろなルールを厳しく言う傾向があったと思います。
「ルールを守らないと読めるようにはならない!」と言われ続けていたので、
とってもまじめな人か思い切り掟破りな人しか、生き残れていない気もします。
かくいう私も、厳しく、他人を非難するような掲示板の発言に嫌気がさし
同時に、これじゃあちっともHAPPY READINGじゃないと感じたため
300万語直前で、掲示板からばっくれてしまいました。
しばらくぶりに、BBCラジオの聞き方を調べていて、またここに出会い
雰囲気がずいぶんと和らいでいたのと、私自身が自分なりの多読を楽しめているので
また掲示板に、ときどーき投稿している次第です。
私の今の読書はSSS方式と言えるのですが、そこに至るまではアレンジしているので
アドバイスはしないようにしています。
私自身が、厳しくされるのが嫌だったのに、英語を始めたばかりの母には
ついつい厳しく言ってしまう自分に気がつきます。
読書より、ラジオ講座にはまってしまった母は、
辞書片手にテキストにいっぱいカタカナの読み仮名を振っています。
カタカナじゃ、子音と母音が一組だから、英語の発音と違うんだよ!とちょっと怒ってましたが
2ヶ月経った頃から、連続した子音や、日本語と違う母音を時折発音できているのです。
先日は、私が読んでいた本のタイトル、strechingをちゃんと読めてました。
何が言いたいのかというと、私にもだんだんわからなくなってきましたが
人は自分が経験してよかったと思うことを、ついつい他人にも勧めてしまうのかな、と。
先をゆく人には、後ゆく人のいる場所がどこかわかるのでしょうが
実際、そこに立っている人には、行ったことのない場所はわからないのです。
始めたばかりの頃は、200語/分の速度がでないとあせったり、
みんなが薦める本がちっともおもしろくないと悩んだり、いろいろありました。
プリモグラさんも、ひとつくらい、疑問に感じることがあったのではないでしょうか?
私、根性で手にとった本は最後まで読まずには気がすまなかったし
辞書だって、気になったらがんがんつかっていいじゃんと思っていたけれど
今は、おもしろくない本の合間に違う本を読み始めて、その本を忘れてしまえるし、
めんどうで目の前に電子辞書があっても手にとらないです。
SSSから離れて、語数もルールもなしなしの状態になって、
初めて心からHAPPY READINGを実感でき、結局3原則にのっているのは
それらのルールが私自身の中から生まれたからだと思います。
それを先まわりして提示されても、私には受け入れ難かったと思います。
そこは道じゃないと言われても、草いっぱいのわき道が近道に見えるものなんです。
試してみて、うまくいかなかった、というのもアリではないでしょうか?
見知らぬ単語を経験から学ぶように、自分なりの多読を手探りでいくのもいいと思うのですが。
その結果が、3原則に戻るのなら、言うことなしではないですか?
生意気なこといって、すみません。(ぺこりん)
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: 古川@SSS http://www.seg.co.jp/sss/
投稿日: 2003/6/15(01:11)
------------------------------
〉試してみて、うまくいかなかった、というのもアリではないでしょうか?
〉見知らぬ単語を経験から学ぶように、自分なりの多読を手探りでいくのもいいと思うのですが。
〉その結果が、3原則に戻るのなら、言うことなしではないですか?
〉生意気なこといって、すみません。(ぺこりん)
古川@SSSです。パチパチパチ
その通りだと思います。
みなさん、自分なりの工夫で 読書を楽しんで下さい。
そして、それを掲示板で報告していただれば、みんなの財産になります。
3原則は大事な原則ですが、教条的なルールではありません。
「辞書はひかない」原則ですが、その理由は
1 読書のリズムが壊れるから
2 すべての言葉をひくとどの語が重要なのかかえってわからなくなるから
3 英和辞書をうのみすると間違えることがあるから
だと思っています。すべてはバランスの問題ですから、1−3のマイナスを
考えても、辞書を引く方がプラス(本人にとって)になることだってあるでしょう。
その辺は、自分の責任と判断でやっていただくしかないと思います。
ただ、いろいろ迷ってうまくいかない時は、ぜひとも原則にもどって
みることをお勧めします。
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: footprint
投稿日: 2003/6/15(15:11)
------------------------------
みなさん、こんにちわ。 ROMばっかりの footprint と申します。
私も、プリモグラさんがほんとうにおっしゃりたかったことは、「SSS学習法」そのものについてではなく「学習姿勢」(うまくいえませんが)についてであったと思っています。
私は、読んでて、プリモグラさんの発言とひまぞさんの発言とは、かみ合ってないように感じるのですが。(元記事「やれやれ」以下でのはなしです。)
(ひょっとしたら、へんなこと言ってるのかも知れませんが。)
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: プリモグラ
投稿日: 2003/6/15(19:49)
------------------------------
こんばんは、プリモグラです。
〉昨年冬から私、隠居中なので、プリモグラさんは覚えてらっしゃらないかもしれません。
〉私は、プリモグラはモグラの仲間なのか?と思ったので、よーく覚えてますが。
わたしも存じ上げてますよ。あなたの文を読んで、電子辞書を買ったもので・・。
お互いレスし合う機会はなかったようですがね。
〉プリモグラさんが多読をはじめ、軌道に乗せるまでの頃って
〉ちょうど、掲示板上でいろいろなルールを厳しく言う傾向があったと思います。
〉「ルールを守らないと読めるようにはならない!」と言われ続けていたので、
〉とってもまじめな人か思い切り掟破りな人しか、生き残れていない気もします。
そうでしたかね。じゃあわたしは、とってもまじめだったのでしょうね。
〉しばらくぶりに、BBCラジオの聞き方を調べていて、またここに出会い
〉雰囲気がずいぶんと和らいでいたのと、私自身が自分なりの多読を楽しめているので
〉また掲示板に、ときどーき投稿している次第です。
〉私の今の読書はSSS方式と言えるのですが、そこに至るまではアレンジしているので
〉アドバイスはしないようにしています。
それが賢明ですね。わたしも今後はそうさせてもらいます。
〉人は自分が経験してよかったと思うことを、ついつい他人にも勧めてしまうのかな、と。
〉先をゆく人には、後ゆく人のいる場所がどこかわかるのでしょうが
〉実際、そこに立っている人には、行ったことのない場所はわからないのです。
〉始めたばかりの頃は、200語/分の速度がでないとあせったり、
〉みんなが薦める本がちっともおもしろくないと悩んだり、いろいろありました。
〉プリモグラさんも、ひとつくらい、疑問に感じることがあったのではないでしょうか?
ひとつどころか、疑問だらけでしたよ。
〉SSSから離れて、語数もルールもなしなしの状態になって、
〉初めて心からHAPPY READINGを実感でき、結局3原則にのっているのは
〉それらのルールが私自身の中から生まれたからだと思います。
すばらしい才能・天分です。
〉それを先まわりして提示されても、私には受け入れ難かったと思います。
〉そこは道じゃないと言われても、草いっぱいのわき道が近道に見えるものなんです。
殆どの方がそのままわき道で遭難されるように思いますが?
〉試してみて、うまくいかなかった、というのもアリではないでしょうか?
〉見知らぬ単語を経験から学ぶように、自分なりの多読を手探りでいくのもいいと思うのですが。
〉その結果が、3原則に戻るのなら、言うことなしではないですか?
ですから、多くの方はそのまま戻って来れないとわたしは思います。
〉生意気なこといって、すみません。(ぺこりん)
こちらこそ・・。(ぺこりん、ぺこりん)
ひまぞさん、あなたは才能のあるお方なのですよ。
SSSでなくても、PB読めてた方ですよ。
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: ひまぞ@荷造り中
投稿日: 2003/6/16(22:54)
------------------------------
ひまぞ@トランク投げ入れ術終了です。
ずーっと気になっていたのですが、お名前のプリモグラには何か意味があるのですか?
検索してても、見つけられないのですが・・・。
〉わたしも存じ上げてますよ。あなたの文を読んで、電子辞書を買ったもので・・。
電子辞書、使い心地はどうですか?
私は今、2台目と3台目を交互に使っています。
2台目には、OXFORD の普通版、3台目には LEARNER'S 版が入っています。
LEARNER'S は使用語彙は簡単なのですが、説明がくどいです。
だんだん面倒くさがりが極まってきて、英会話学校の単語クイズのために
意味ではなくて、類語だけをチェックするようになりました。
多読を始めてからは、耳でよく聞いていた単語を、文字でも見かけるようになって
簡単な単語で言いかえるのが上手になってきました。
〉そうでしたかね。じゃあわたしは、とってもまじめだったのでしょうね。
それは、プリモグラさんだけじゃなくって、SSSだけで成長できたと思う人
みんなに言えることなんですけれど。
とっても真面目でいい生徒だったから、誰かがルールに乗れないのを
教えてくれている先生達への真摯さが足りないと思ってしまうのかなぁ、と。
別に、反対意見をぶつけに来ているわけではないはずなんです。
最初から否定的な意見の方達は、ここへ顔も出さないですから。
私が英語をすこ〜しだけわかるようになったのは、何にもわからない状態で
ぽーんと海外へいってしまったからなんです。
語学学校には通っていましたが、それが目的ではなくて、海外生活がしたかっただけ。
でも、それって、人に薦められる方法ではありません。
まっとうな社会人が定年前に仕事辞めて、海外でぼけーっと暮らせませんもの。
ここでは語れませんが、私にはそういう時間が生きていくために必要だったし
それでいろいろなデメリットもあるのですが、満足しています。
英語は海外で生きていく上で必要だったからだし、多読も含め、今は単なる趣味。
こんな私なので、私が多読のアドバイスをしても、参考にならないかな、と思うわけです。
でも、プリモグラさんは、多読で英語力向上を目指している方なのですから
後輩達としては、いろいろ聞いてみたいことが、いっぱいあると思うんです。
文字はちょっと不便で、時に思っているようには伝わらなかったりするのですが
マメな性格をいかして、いっぱいアドバイスしてあげてください。
そう、そう!、はい、はい!と、すっとわかるような人達は
たぶん、あんまり質問には来ない(来なくていい)と思うのですが。
〉〉それを先まわりして提示されても、私には受け入れ難かったと思います。
〉〉そこは道じゃないと言われても、草いっぱいのわき道が近道に見えるものなんです。
〉殆どの方がそのままわき道で遭難されるように思いますが?
SSS掲示板に登場しなくても、SSSで提示するレベル表示を参考にして
多読を実践している人を、私は数人知っています。
彼女達は、掲示板でのやりとりも参考にしながら、他の学習と併行して読書しています。
それはSSS方式の多読でない!と言えばそうかもしれませんが
私も含め、本のレベル表示、本の内容紹介は、洋書ビギナーにはとても参考になります。
〉ひまぞさん、あなたは才能のあるお方なのですよ。
〉SSSでなくても、PB読めてた方ですよ。
私、まだ、大人物PB読んでおりません。たーーーくさん、買ってありますが。
でも読めといったら、たぶん今なら読めるでしょう。
しかし、去年の夏には読めませんでした。
それは英語のレベルとしてというよりは、根性がなかったからです。
目がアルファベットの活字になれていなくて、本を読むリズムが悪くて
おもしろくなる前に、あきてしまっていたからだと思います。
根性がついたというか、この長さならこの位で読めるというめどがつくようになったのは
やっぱりSSSなんだと思うんです。
掲示板に来るために、3ヶ月間、ひたすら読みましたからね〜。
その後5ヶ月間のブランクがありましたが、同じリズム、もしかしたら
前より速く快適かもしれないリズムで、読書できております。
明日より、勉強会に参加するために、札幌へ行ってきます。
ここに顔を出している数以上に、プリモグラさんをみなさんが気にかけていると思います。
週末、顔を出すまでに、また元気で楽しいプリモグラさんに戻っていてください。
ではでは。HAPPY READING !
------------------------------
プリモグラです。最近は、早寝早起きになってしまいまして。
〉ずーっと気になっていたのですが、お名前のプリモグラには何か意味があるのですか?
〉検索してても、見つけられないのですが・・・。
以前に、簡単に説明した事もあったと思うのですが、詳しく述べると特定の会社の宣伝になってしまうので、マリコさんに言われたPrettyなMoguraとしておきます。
〉電子辞書、使い心地はどうですか?
それが、面倒くさいというか、引いても覚えられないので無駄といおうか・・結局、娘に取られてしまいました。本当の事言うとね、視力が衰えて、辞書の文字が見えないのですよ。乱視が混じってるので、電子辞書も画面をあちこち傾けないと光って見えないし。
しかし今のわたしは、SSSのおかげで辞書見えなくても、PB読めますよ!
〉でも、プリモグラさんは、多読で英語力向上を目指している方なのですから
「英語力の向上を目指す」・・これは、誤解ですよ。
わたしは、PB(小説のたぐい)を自分が満足できる理解度で読みたい、これだけが目標です。
〉明日より、勉強会に参加するために、札幌へ行ってきます。
お気をつけていってらっしゃってください。
やっぱり答えにはならなかったようです。
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: プリモグラ
投稿日: 2003/6/15(16:02)
------------------------------
こんにちは。マリコさん。
〉東京にいらっしゃったんですか・・・
〉しかもSEGに見えたんですね。
〉新宿は大きな駅だから、違う出口に出ると、ずいぶん歩きますよね。
〉今日はTORAさん留学壮行会であつまって、SEG界隈にいたので、時間がわかっていればプリモグラさんに
〉お会いできたのに・・・
〉残念です。
ショーウインドウに映ったおのれの姿に、情けなくなってコソコソと逃げるようにして帰ってしまいました。
〉300万語ですか。すごいですね。
〉レベル3が100%理解というのは、すごいです。
〉300万語の威力だと思います。
えっ、300万語でL3のしかもGR,などというのは最低記録ではと思ってましたが?
6月18日が多読1周年なので、近々もっと詳しく報告させてもらおうと考えてます。
授業料も入学金も払ってないのだから、節目の報告くらいは義務かなと思うようになりました。
〉だって、今までわたしたちが信じさせられていた、辞書で単語を調べるというところを、きっぱりと否定しているのですから。
やっぱりマリコさんも辞書引き否定ですね。つい本音がでましたね〜。へへへ
お若いお若い!!
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: マリコ@SSS http://www.seg.co.jp/sss
投稿日: 2003/6/15(16:52)
------------------------------
プリモグラさん、こんにちは!
〉〉東京にいらっしゃったんですか・・・
〉〉しかもSEGに見えたんですね。
〉〉新宿は大きな駅だから、違う出口に出ると、ずいぶん歩きますよね。
〉〉今日はTORAさん留学壮行会であつまって、SEG界隈にいたので、時間がわかっていればプリモグラさんに
〉〉お会いできたのに・・・
〉〉残念です。
〉ショーウインドウに映ったおのれの姿に、情けなくなってコソコソと逃げるようにして帰ってしまいました。
なにをおっしゃいますか。
掲示板の「ありのまま感じた投稿」のように、どうどうと、ありのままの姿をあらわしてください。
いや、入門者のひろばでは、どうぞごゆるりと、おくつろぎになって、じゃなくて、お気をお鎮めになって・・・
〉〉300万語ですか。すごいですね。
〉〉レベル3が100%理解というのは、すごいです。
〉〉300万語の威力だと思います。
〉えっ、300万語でL3のしかもGR,などというのは最低記録ではと思ってましたが?
〉6月18日が多読1周年なので、近々もっと詳しく報告させてもらおうと考えてます。
〉授業料も入学金も払ってないのだから、節目の報告くらいは義務かなと思うようになりました。
義務と思われなくてもいいですが、長くつづけていらっしゃる方の報告はしていただけると嬉しいです。
〉〉だって、今までわたしたちが信じさせられていた、辞書で単語を調べるというところを、きっぱりと否定しているのですから。
〉やっぱりマリコさんも辞書引き否定ですね。つい本音がでましたね〜。へへへ
〉お若いお若い!!
へへへ
いや、いや、笑ってる場合じゃないんです。
もちろん、辞書ひてい派です。SSSのメンバーであり、酒井原理主義の信者?ですから。
「辞書ひきひてい」と「辞書ひきてい」との違いは「ひ」があるかないかですから・・・
つまり「ひのうちどころ」があるかないかということで・・・(汗)
いやぁ・・・なにを言ってんだか・・・
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: apple
投稿日: 2003/6/15(20:13)
------------------------------
マリコさん,こんばんは。apple@23万語くらい,です。
〉掲示板の「ありのまま感じた投稿」のように、どうどうと、ありのままの姿をあらわしてください。
実は,私にSSSを教えてくださった多読の先輩(200万語くらい)と,
出身の場所が比較的近いらしいということがわかりました。
夏休みにお互いに帰省したときに,先輩の奥様(100万語くらい?)と,
offを考えていたのですが,そのときに,「SSS訪問」も考えていました。
実現するかどうかわかりませんが,夏休みのSSS訪問不可能日(お休みの日)は,
あるのでしょうか?
もう少し夏が近くなったら,ブッククラブのサイトを探していれば,
わかりますでしょうか?
でも,オシャレしないと行けないところだと,ちょっと私には難しいかな。(^^;)
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: マリコ@SSS http://www.seg.co.jp/sss
投稿日: 2003/6/15(21:42)
------------------------------
appleさん、こんばんは。
@23万語
どんどん増えていきますね。
〉〉掲示板の「ありのまま感じた投稿」のように、どうどうと、ありのままの姿をあらわしてください。
〉実は,私にSSSを教えてくださった多読の先輩(200万語くらい)と,
〉出身の場所が比較的近いらしいということがわかりました。
〉夏休みにお互いに帰省したときに,先輩の奥様(100万語くらい?)と,
〉offを考えていたのですが,そのときに,「SSS訪問」も考えていました。
〉実現するかどうかわかりませんが,夏休みのSSS訪問不可能日(お休みの日)は,
〉あるのでしょうか?
〉もう少し夏が近くなったら,ブッククラブのサイトを探していれば,
〉わかりますでしょうか?
ブッククラブ社会人読書相談会日程などをときどきごらんになっていてください。
〉でも,オシャレしないと行けないところだと,ちょっと私には難しいかな。(^^;)
そうですねぇ。ドレスコードはですね・・・
なんて、嘘です。
こればかりは、三原則もなにもないんですよ。(笑)
Tーシャツ、ジーンズなんでもOK。
もちろんせっかくのチャンスだということで、オシャレをしてこられてもOKです。
・・・三原則作ってもいいんですけどね。
SSS訪問三原則。
1.酒井先生をみてもおどろかない心構えをもつ。
2.
やっぱりひとつしかなかった・・・
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: apple
投稿日: 2003/6/15(22:26)
------------------------------
マリコさん,こんばんは。回答ありがとうございました。
〉@23万語
〉どんどん増えていきますね。
実は停滞期です。以下は言い訳です。
1)レベル1くらいの本の面白いセットをかなり読んでしまった。
(一部はパンダ読み用に保存)
2)レベル2〜3の一般書をキリン読みするも,なかなか進まない。
(現在のお気に入りはCatwingsシリーズとInvisible Inc Setです。)
3)Full House Michelleシリーズを読んでみたいが,シリーズ1が品切れ中。
4)Baby-Siiters Little Sister Setを読んでみたいが,品切れ中。
5)Magic School Busシリーズがやっと入荷したので,合わせて頼もうと
思っていたStater Set Cをみたら,今度はこちらが品切れ中。
今「ほのぼのMysteryシリーズ(品切れ中)」をのんびりーでぃんぐしています。「Invisible Inc Set(これも好きです。現在4冊目に取りかかるところ。)」よりちょっと易しめで楽しく読んでいます。
<<教訓>> ←心境的には赤字のBold
2名くらいが掲示板で「面白い」と書かれた本は急いで注文しないと,すぐに「品切れ」になる。
〉ブッククラブ社会人読書相談会日程などをときどきごらんになっていてください。
了解しました。(^^)/
〉そうですねぇ。ドレスコードはですね・・・
〉なんて、嘘です。
〉こればかりは、三原則もなにもないんですよ。(笑)
〉Tーシャツ、ジーンズなんでもOK。
〉もちろんせっかくのチャンスだということで、オシャレをしてこられてもOKです。
オシャレしたいのですが,多読セットを買いまくってしまったのでお金が,じゃなくって,元々オシャレでないので,できません・・・。
〉・・・三原則作ってもいいんですけどね。
〉SSS訪問三原則。
〉1.酒井先生をみてもおどろかない心構えをもつ。
〉2.
〉やっぱりひとつしかなかった・・・
2.マリコさんをみてもおどろかない心構えをもつ。
3.古川先生をみてもおどろかない心構えをもつ。
というのがないと思ったら,「快読」には酒井先生の写真があっても,「今日から読みます」には古川先生とマリコさんの写真がない! それでは,仮にお見かけしていたとしても,わかりませんよね・・・残念。
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: apple
投稿日: 2003/6/15(23:35)
------------------------------
appleです。古川先生の写真を発見しました。 〉〉・・・三原則作ってもいいんですけどね。 〉〉SSS訪問三原則。 〉〉1.酒井先生をみてもおどろかない心構えをもつ。 〉〉2. 〉〉やっぱりひとつしかなかった・・・ 〉2.マリコさんをみてもおどろかない心構えをもつ。 〉3.古川先生をみてもおどろかない心構えをもつ。 〉 というのがないと思ったら,「快読」には酒井先生の写真があっても,「今日から読みます」には古川先生とマリコさんの写真がない! それでは,仮にお見かけしていたとしても,わかりませんよね・・・残念。 ↓ここです。 <URL:http://www.seg.co.jp/kousi/furukawa.jpg>
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: ひまぞ@荷造り放棄
投稿日: 2003/6/16(23:02)
------------------------------
〉appleです。古川先生の写真を発見しました。
〉↓ここです。
〉<a href="http://www.seg.co.jp/kousi/furukawa.jpg"><URL:http://www.seg.co.jp/kousi/furukawa.jpg></a>
えーーー!
・・・・・・・。
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: apple
投稿日: 2003/6/16(23:12)
------------------------------
〉〉appleです。古川先生の写真を発見しました。 〉〉↓ここです。 〉〉<URL:http://www.seg.co.jp/kousi/furukawa.jpg> 〉えーーー! 〉・・・・・・・。 この驚きの意味は何なのでしょう?
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: ひまぞ@帰宅
投稿日: 2003/6/21(13:26)
------------------------------
〉〉〉appleです。古川先生の写真を発見しました。
〉〉えーーー!
〉〉・・・・・・・。
〉この驚きの意味は何なのでしょう?
あはは。
ひまぞ、ねぼけていたようです。
古川さんなんですよね〜。
てっきり、酒井先生だとばっかり。
で、アルクの本でみたのと、ちがうー!・・・と。
そういえば、100万語の本には、
先生方の写真が載っていたのかなぁ〜?
チェックしてくるの、忘れちゃった。
------------------------------
appleです。語彙数は数えていませんが増えました。
が,まだ23万語くらいでしょう。
数えたら書評を書きます。
〉あはは。
〉ひまぞ、ねぼけていたようです。
〉古川さんなんですよね〜。
〉てっきり、酒井先生だとばっかり。
〉で、アルクの本でみたのと、ちがうー!・・・と。
なるほど・・・。
〉そういえば、100万語の本には、
〉先生方の写真が載っていたのかなぁ〜?
〉チェックしてくるの、忘れちゃった。
快読→あり(酒井先生)
今日から→なし(古川さん&マリコさん)
だったと思います。
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: まりあ@SSS http://www.buhimaman.jp/
投稿日: 2003/6/17(23:05)
------------------------------
appleさん、今晩は。 まりあ@SSSです。
〉appleです。古川先生の写真を発見しました。
ふぉっふぉっふぉ、おぬしまだ駆け出しよのう...
ネットの世界には、古川さんの人生が恋にあった時代の
ことも書かれている。URL? まぁ、それはごにょごにょ...
googleで「古川昭夫」と入れて、上から2番目位。
古川さんがどういう人と方を並べているのかご存じない方は
見た方がいいかも知れません。
〉〉〉・・・三原則作ってもいいんですけどね。
〉〉〉SSS訪問三原則。
〉〉〉1.酒井先生をみてもおどろかない心構えをもつ。
〉〉〉2.
〉〉〉やっぱりひとつしかなかった・・・
〉〉2.マリコさんをみてもおどろかない心構えをもつ。
〉〉3.古川先生をみてもおどろかない心構えをもつ。
〉〉 というのがないと思ったら,「快読」には酒井先生の写真があっても,「今日から読みます」には古川先生とマリコさんの写真がない! それでは,仮にお見かけしていたとしても,わかりませんよね・・・残念。
ご希望にお答えしてアップしました。
http://www.myfinepix.com/pic-j/homepage/selectalbum.jsp?furl=album&userid=c475ffede8d7aa5c21884489f32220b2&reset=on&no=2
ところで話変わりますが、本の裏表紙写真で見る女流作家、
みんなとびきり美人ですね〜
1.美人でないと女流作家になれない
2.コンピューターグラフィックで作っている
3.本が売れてお金が入ると、まず超高級整形外科にかかる
どれかな〜
パトリシア・コーンウェルなんてハリウッド女優並みの
恋多き女、社交界の花形。それには2.では無理よね?
Happy Watching!
------------------------------
まりあさん,こんばんは。
〉 ふぉっふぉっふぉ、おぬしまだ駆け出しよのう...
まとめて拝見させていただきました。m(__)m
〉 ところで話変わりますが、本の裏表紙写真で見る女流作家、
〉みんなとびきり美人ですね〜
〉1.美人でないと女流作家になれない
〉2.コンピューターグラフィックで作っている
〉3.本が売れてお金が入ると、まず超高級整形外科にかかる
〉どれかな〜
うーん,うまい写真屋さんで取っている,きれいにお化粧する,
なんてのはありそうですが。
〉パトリシア・コーンウェルなんてハリウッド女優並みの
〉恋多き女、社交界の花形。それには2.では無理よね?
〉Happy Watching!
こういうかたは1.かも。
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: バナナ http://www.geocities.jp/mkawachi30s/
投稿日: 2003/6/20(08:24)
------------------------------
〉appleさん、今晩は。 まりあ@SSSです。
横入りのバナナです。
〉ネットの世界には、古川さんの人生が恋にあった時代の
〉ことも書かれている。URL? まぁ、それはごにょごにょ...
〉googleで「古川昭夫」と入れて、上から2番目位。
〉古川さんがどういう人と方を並べているのかご存じない方は
〉見た方がいいかも知れません。
いやー、読みました。ジーンときました。
>「今日から読みます」には古川先生とマリコさんの写真がない! それでは,仮にお見かけしていたとしても,わかりませんよね・・・残念。
>http://www.myfinepix.com/pic-j/homepage/selectalbum.jsp?furl=album&userid=c475ffede8d7aa5c21884489f32220b2&reset=on&no=2
これも拝見!
〉 ところで話変わりますが、本の裏表紙写真で見る女流作家、
〉みんなとびきり美人ですね〜
〉1.美人でないと女流作家になれない
〉2.コンピューターグラフィックで作っている
〉3.本が売れてお金が入ると、まず超高級整形外科にかかる
〉どれかな〜
〉パトリシア・コーンウェルなんてハリウッド女優並みの
〉恋多き女、社交界の花形。それには2.では無理よね?
〉Happy Watching!
あと
4.全くの別人
5.酒井先生ばりにxx年前の写真を使っている
とか、
はすにかまえて
6.美人の女流作家しか裏表紙に写真がのらない
とか、ありますね。(つまんないけど、これが正解?)
ではでは
------------------------------
バナナさん,まりあさん,おはようございます。
〉4.全くの別人
私の元上司が,別人の写真を使っていました。(笑)
〉5.酒井先生ばりにxx年前の写真を使っている
ええっ,そうなんですかー?
一度お会いしてみたいー。
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: 秋男
投稿日: 2003/6/15(01:28)
------------------------------
プリモグラさん、こんばんは。秋男です。
〉秋男さん、互いにレスし合うのは初めてかもしれませんね・・。
あ、ほんとですね。ずいぶん前から存じ上げてるような気がしているのですが・・・
あらためて、よろしくお願いいたします。
〉いえいえ、いつも秋男さんの穏やかな口調(秋男節)、感心して読ませてもらってます。
そして、見習わなければな〜と思ってます。
あ、恐縮です・・・
軟弱者なのです。そのくせ短気でして。短気な軟弱者。
〉しかし、性格というより、何でこんな事が分からないのかとつい思ってしまい
言い方が強くなり、カッカするようです。またなだめてください・・・。
あ、いえ、そんな・・・
〉それにしても、わたしは秋男さんの親の世代なのですが、逆みたいですね。
わたしの家族は皆ブチ切れる人間ばかりでして、なだめ慣れてるということはありますが、
いや、ほんとに、失礼しました。
〉ところで、話はころっとかわるのですが、昨日の朝から東京へ行ってまして、
1時間ほど前に帰ってきました。
〉年に2回は必ず東京へ行っているのですが、これまではほとんど日帰りでしたが、
今回はもうすぐ多読1年になるので、それまでにSEG本部を拝観してこようと思い、
ゆっくりした日程をとりました。新宿まで行けばすぐ見えるだろうと思ったのですが、
とんでもないことで、新南口の交番で、SEGと尋ねても何の事か通じず、電話帳を
貸してもらって、住所を言ったら、約30分ぐらいかかるといわれ、この暑い中をトボ
トボ歩いて、思い出横丁という所の近くで、SEGへTELして教えてもらってやっと
たどり着きました。で、自動ドアが開いたので、チラッと覗いて、帰ってきたしだいです。
行かれたのですか! いいですねー!
わたしも、いつかはSEG本部を拝観したいと思っています!
でも、「初めての人は迷う」という噂は本当なのですね・・・
〉初めの調子だと、1年間で400万語ペースだったのですが、色々ありまして、読了し
終わった本の語数では、300万語を切るようです。
いや、読了本だけで1年300万語とは、か〜なり早いペースだと思われますが。
(掲示板での平均は全くアテになりません。)
〉そして、220万語付近から読書スピードと理解力に疑問を感じまして、L0〜L3を
50万語あまり読みました。で今はというと、L3のGRなら殆ど100%の理解力で
読めてるという実感があります。中断中の本の語数も加算すると、約300万語になるのに
まだ、L3という情けなさです。他人に偉そうなこといえませんよね。
いえいえ、全く気になさることはないと思います。このごろは200万語でペーパーバックを
読める人も出て来てますが、それは一般的なレベルではないと思います。
掲示板だけ見てるとついつい焦ってしまうのですが・・・
ちなみにわたしは、600万語を越えるぐらいまで、レベル2の児童書でも違和感を覚えて
いました。なんと表現したらいいか難しいのですが、たとえば会話文の意味はわかるのだが
会話をしてるように感じない、気分がわからない、という感じで・・・
けっきょくいろいろ読んでるうちに克服できましたが、つまりは、600万語でレベル2の
児童書がわかった、という程度なんです。
300万語でレベル3のGRがほぼ100%理解できる、なんて、わたしから見ると、
とてつもないことだと思ってしまいます。ほんとに。わたしはOBW3の"Love Story"とか
"On the Edge"とか、評判がいいので読もう読もうと思っているのですが、
読めなかったらイヤなので、なかなか手が出せないのです。そんな程度です。
なので、自信持ってください。
〉わたしの能力ではL3〜L6まで、それぞれのレベルで100万語を読まなければなら
ないのでは・・・と考えてます。SSSのやり方は、間違いなく本物です。それが何で
賢い方々に通じないのかなといらつくのですがむしろ賢いから、そして自信があるから
分からないのかも知れませんね。そりゃSSSの原則無視したって読めるようになる、
というより今読めてる方はほとんどが(酒井先生もそれから、秋男さんも)、SSSで
読めるようになったのではありませんよね〜。だけど、SSSを覗いてる人々はそれでは
駄目だったのでしょう?もう少し素直というか、馬鹿になったらどうかなと思うのですよ。
〉どんな習い事だって、習い初めに異説たてたら破門ですよね。
ハハハ・・・
う〜ん、でも難しいですね。
わたしに関して言えば、はっきり、SSSの三原則で読めるようになりました。
でも、三原則を守っていればいいのだと完全に納得できたのは、けっこう最近のことです。
とうてい読めないと前に思ってたものが、後になっていともあっさり読めてしまったのを
体験してからですね。
わたしの場合、辞書を引きたいという衝動は無かったのですが、わからない単語を
気にせず飛ばすことに少し抵抗がありました。ただ読み飛ばしてるだけでは頭に
残らないのではないか、と。
また、おもしろいものだけを読むことも疑問でした。それでは偏った英語になって
しまわないか、低いレベルのものを完全に読めるようになってから上に上がるべき
ではないのか、GRをもっとたくさん読んでおくべきではないか、などなど。
でも、そういうことを意識してしまうと、読むことがイヤになってしまうので、
これはいかんいかんと思って、原則どおり、単語飛ばし・おもしろいものだけ、
ということを続けてきました。そうしたら、難しいと思い込んでたものが読めるように
なってきて、あ〜、やっぱり正しい方法だったんだなとようやく納得できた次第です。
それで何が言いたいかといいますと、SSS三原則は、身につけてから進むものじゃなくて、
進みながら身につけるものなのかな、ということです。
信じてから始めるのは難しい、というか不可能で、成果が出てから、あ〜正しかったんだな
と信じることができるものなのだろう、と思います。
三原則に対する疑いや迷いや悩みがどんどん出て来るのは仕方ないかなという気がします。
結局は「とりあえず三原則を守って、いっぱい読みなさい」ということしかないのですが、
よしそうしよう!と思ってもまたしばらくすると悩みが湧いてくるというのも人間の
サガなので・・・
〉それから、読む前から高いとかコストとか心配される方、そしていかにも分かった
ように迎合される方、SSSのどなたかに勧誘されたのですか?違うでしょう。
〉ご自分の意志で、読もう思われたのでしょう?
〉そもそも、酒井先生は、大学の英語の先生、古川先生は数学の先生、そんな方々に
無料で教えてもらえるんですよ。酒井先生の大学の入学金や授業料、ご存知?
〉だからわたしは、「たかつくと思えば、やめたら!」と強く言いたくなるのです。
〉やさしく言われてもわからないでしょう。
なるほど・・・ すごい先生方に教えていただいてるんですもんね。
(酒井先生と張り込みごっこなんかで遊んでると、ついそのことを忘れがちになります・・・)
まあ、初めのコストが予想より高かったりするので、こんなんで100万語行けるんだろかと
不安になってしまうんでしょうねえ。
でも、あんまりムニャムニャ悩み過ぎてる人には、プリモグラさんのように「喝!」って
してあげた方がいいような気もしてきた・・・
〉秋男さんに報告して、最後はくどいてしまったようです。長々とすみませんでした。
〉なお最後の文章は、秋男さんにあてたものではありません。
あ、いや、あらためて身のひきしまる思いがしました。
わたしはフニャフニャと迎合する傾向がありますので、反省しています。
(と、プリモグラさんに迎合しているのかしら・・・)
入門者の悩みに対して、ペシャンと叩いてしまうのはいかんと思いますが、
少し先を行く者として、あるていど力強く助言することは必要だな、
と思いました。
考える材料を提供してくださり、ありがとうございました。
こわっぱ者ではありますが、また何か教えていただければ幸いです。
長々とすみませんでした。
では。
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: 酒井@帰国準備中
投稿日: 2003/6/15(16:38)
------------------------------
秋男さん、おはよーのこんばんは!
〉 わたしの家族は皆ブチ切れる人間ばかりでして、
なだめ慣れてるということはありますが、
うちでは、ぼくがいちばんカッとしやすいです。
大学でもそう・・・
〉 ちなみにわたしは、600万語を越えるぐらいまで、
レベル2の児童書でも違和感を覚えていました。
秋男さん!
666の報告を飛ばして、(ぼくはずっと覚えている)
777でいこうというわけですね。
いいでしょう。楽しみにしています!!
(それにしてもオフ会楽しみ!!!)
〉 わたしに関して言えば、はっきり、SSSの三原則で読めるように
なりました。
〉 でも、三原則を守っていればいいのだと完全に納得できたのは、
けっこう最近のことです。
〉 とうてい読めないと前に思ってたものが、後になっていともあっさり
読めてしまったのを体験してからですね。
ここのところです。
みなさんの「アレンジ」の仕方を知らせていただけるとうれしいですね。
バナナさん、「わたしの三原則料理法」という意見募集を
スタートさせてくれませんか? >バナナ・イベント部長
〉 それで何が言いたいかといいますと、SSS三原則は、
身につけてから進むものじゃなくて、
〉 進みながら身につけるものなのかな、ということです。
〉 信じてから始めるのは難しい、というか不可能で、成果が出てから、
あ〜正しかったんだな
〉 と信じることができるものなのだろう、と思います。
「信じる」っていう言葉がたくさん出てくると、どうも・・・ね?
でも、秋男さんのいうとおりだな。ぼく自身、三原則はクラスで
指導しながら、少しずつできてきたのをはっきり覚えています。
信じるとか信じないとかじゃなくて、「辞書引かなくていいのか!
それなら楽そう!」っていうところから出発してもらって、
あとのことはまあ、そのうち納得(信じるじゃなくて「納得」)して
くだされば、それでいい。
(つまり、引くのが楽なら、引けばよいのでは?)
〉 (酒井先生と張り込みごっこなんかで遊んでると、
ついそのことを忘れがちになります・・・)
アトムさん、また遊んでくれないかなあ・・・
(工夫して埋め込んだりしたんだけど、工夫しすぎたらしい・・・)
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: マリコ@SSS http://www.seg.co.jp/sss
投稿日: 2003/6/15(17:45)
------------------------------
酒井先生、おひさしぶり!
おひさしぶ〜り〜ね♪
あなたとあうなんて〜♪
あ〜れから、2ヶ月たっただ〜け♪
秋男さん、わたしが書くところによく出てきますね。
〉〉 わたしの家族は皆ブチ切れる人間ばかりでして、
〉なだめ慣れてるということはありますが、
〉うちでは、ぼくがいちばんカッとしやすいです。
〉大学でもそう・・・
やっぱり・・・
今ちょうど読んでいるのがADDについての本で、ADDはカッカしやすいという症状がかいてある・・・。
いや、逆は真ならずで、カッカしやすいことがADDとは限らないのですが。
わたしもカッカしやすいので。
わたしの場合は「情熱家」という診断がついています。
〉〉 ちなみにわたしは、600万語を越えるぐらいまで、
〉レベル2の児童書でも違和感を覚えていました。
〉秋男さん!
〉666の報告を飛ばして、(ぼくはずっと覚えている)
〉777でいこうというわけですね。
〉いいでしょう。楽しみにしています!!
わたしもゴーゴーゴーのときの報告がとても印象に残っています。
え?もう600超し?
多読もしたはったんですか・・・(ショック、どんどん抜かされていく)
〉(それにしてもオフ会楽しみ!!!)
いいな。
〉〉 わたしに関して言えば、はっきり、SSSの三原則で読めるように
〉なりました。
〉〉 でも、三原則を守っていればいいのだと完全に納得できたのは、
〉けっこう最近のことです。
〉〉 とうてい読めないと前に思ってたものが、後になっていともあっさり
〉読めてしまったのを体験してからですね。
〉ここのところです。
最初は、だれもわからないし、納得できないですよね。
〉〉 それで何が言いたいかといいますと、SSS三原則は、
〉身につけてから進むものじゃなくて、
〉〉 進みながら身につけるものなのかな、ということです。
〉〉 信じてから始めるのは難しい、というか不可能で、成果が出てから、
〉あ〜正しかったんだな
〉〉 と信じることができるものなのだろう、と思います。
けっこう、まじめにいいこと言わはることもあるんですね〜。
〉「信じる」っていう言葉がたくさん出てくると、どうも・・・ね?
考えすぎ!
だったら、「信じる」を「納得する」に置き換えて読めばいいでしょ!
〉でも、秋男さんのいうとおりだな。ぼく自身、三原則はクラスで
〉指導しながら、少しずつできてきたのをはっきり覚えています。
〉信じるとか信じないとかじゃなくて、「辞書引かなくていいのか!
〉それなら楽そう!」っていうところから出発してもらって、
〉あとのことはまあ、そのうち納得(信じるじゃなくて「納得」)して
〉くだされば、それでいい。
実際には、「辞書引かなくていいのか!それなら楽そう!」と思う人って少ないと
思いますよ。
だって、中学、高校で辞書辞書ってたたきこまれますもん。
だから、学校の英語にドクされてない人がSSSのタドクに向くということなんでしょうけれど。
辞書ひかないというのを、最初から納得できる人はいないでしょう。
〉〉 (酒井先生と張り込みごっこなんかで遊んでると、
〉ついそのことを忘れがちになります・・・)
遊んであげてるんですよ。
わたしたちが。
ネ。
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: ひまぞ@おやつ中
投稿日: 2003/6/15(18:04)
------------------------------
酒井先生、こんにちは。イギリスはおはよー!かな?
〉〉 (酒井先生と張り込みごっこなんかで遊んでると、
〉ついそのことを忘れがちになります・・・)
〉アトムさん、また遊んでくれないかなあ・・・
これで、やーっと謎がとけました。
数人で、掲示板かくれんぼしていたんですね。
久しぶりに登場した時の会話、いまいち理解できなかったんですよ。
あー、すっきりしたー。
〉「信じる」っていう言葉がたくさん出てくると、どうも・・・ね?
〉でも、秋男さんのいうとおりだな。ぼく自身、三原則はクラスで
〉指導しながら、少しずつできてきたのをはっきり覚えています。
〉信じるとか信じないとかじゃなくて、「辞書引かなくていいのか!
〉それなら楽そう!」っていうところから出発してもらって、
〉あとのことはまあ、そのうち納得(信じるじゃなくて「納得」)して
〉くだされば、それでいい。
最近は3原則+1に落ち着いているみたいなんですけれど
去年の秋あたりは、なんだかルールのルールがめちゃ増えてたように思います。
「信じ」なければ効果がないという、新興宗教的なものでは
多読はないように思うんですよね・・・。
洋書をたくさん読むということに関してだけいえば
3原則って、ルールではなくって、コツというか表現型みたいです。
型から入っても、いろいろ試して同じ型になっても、
最終的には同じって思ってしまうのって、いい加減・・・?
最近、めんどうがりがパワーアップしていて
寝転がって、でも、本をもたずに読める方法がないか、模索中。
先日、そんな人向けのグッズがテレビに出ていたらしい。
誰か持っていたら、教えてくださいな。
今週は、お勉強会で札幌へ行くので、
書店のサイトにのっていた、古本屋さんをチェックしてきます。
去年から、wildflowers #1 MISTYをさがしているんです。
みつかるといいな〜。
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: アトム
投稿日: 2003/6/17(13:16)
------------------------------
秋男さん、酒井先生、マリコさん、ひまぞさん(お久しぶりです)、こんにちは。
〉〉〉 (酒井先生と張り込みごっこなんかで遊んでると、
〉〉ついそのことを忘れがちになります・・・)
〉〉アトムさん、また遊んでくれないかなあ・・・
ふつつかものですが、また遊んでください。
ここだけに反応してすみません。
〉これで、やーっと謎がとけました。
〉数人で、掲示板かくれんぼしていたんですね。
〉久しぶりに登場した時の会話、いまいち理解できなかったんですよ。
〉あー、すっきりしたー。
よかった(笑)
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
333. Re: ふつかつけものですが、おろしを掛けていただきます。
お名前: 秋男
投稿日: 2003/6/18(00:03)
------------------------------
酒井先生、マリコさん、ひまぞさん、アト▲さん、こんにちは。(一部、プライバシーを保護しました)
酒井先生、Happy Packing!! しておられるでしょうか。
張り込みに短気は禁物です。「短気は損気の会」でお互い克服しましょう。
それにしてもイギリス御滞在、長いようで短かったようなそうでもないような。
ともあれ、オフ会でいろいろお話うかがえるのが楽しみです!! 杏樹さんのツッコミも。
666の報告、13日の金曜日にしようと思ってましたが、くじけました。
でも、いつかしようと思います。来るぞ来るぞというオーメンを感じてください。
そうそう、信じる信じるとしつこく使ってすみませんでした。SSSを宗教みたいに・・・
「信じる」でなく「納得」ですね。しじみ汁でなく納豆で大豆を摂取したいと思います。(ここ、飛ばし可です)
あ、先生の仕掛けた罠に気づかなくてすみませんでした・・・
でも、こう言っちゃなんですが、犯人もかからないような罠なんてのは、
どうかと思うんですがねえ、ダンナぁ。 (秋男@調子こき)
マリコさん、わたしもたまにはいいことを言うのです。
マジメな話ですが、「辞書引かないの楽しい!」とはならない人、たしかに多いと思います。
辞書引きお勉強モードによく慣れ親しんだ人は、かえって、辞書を引いて勉強するほうが
気持ちが落ち着くかもしれません。
タバコを吸わなければ御飯もおいしく体調も良くなることはわかってるんだけど、
吸ったほうが気分がやすまる、というように。
そういう意味で、「楽しく」という一言に集約してしまうのはあぶないかなと思います。
「勉強」してしまうほうが しっくりと来て、「楽しい」ような気がする人だっている
と思うからです。
じゃあどうするかですが・・・ 難しいですねえ。(無責任〜と言われたおっとこっ)
わたしは「辞書ひきひてい派」に入ると思います。でも法学部出なので「ひき亭六法」ですね。
(そのわりには著作権法に疎かった・・・なんでそんな話するんですか。やめてください)
ひまぞさん、つつがなくHappy Packingされましたでしょうか。
結果的に三原則に行きつけばいい、という御趣旨(でしょうか?)、まったくその通り
だと思います。
おっしゃるように、「信じる」ではなく、自分なりに快読の感覚をつかむ、てな感じですね。
つまるところ「ネイティブの読み方」であり、それは三原則なんですよね。
日本語の本を自分がどうやって読めるようになったか、読んでいるか、ということですね。
〉〉〉〉 (酒井先生と張り込みごっこなんかで遊んでると、
〉〉〉ついそのことを忘れがちになります・・・)
〉〉〉アトムさん、また遊んでくれないかなあ・・・
〉ふつつかものですが、また遊んでください。
〉ここだけに反応してすみません。
アトムさ〜ん、こちらこそまた遊んでくださいね〜。
出てこなくなったら張り込みますからね〜。
〉〉これで、やーっと謎がとけました。
〉〉数人で、掲示板かくれんぼしていたんですね。
〉〉久しぶりに登場した時の会話、いまいち理解できなかったんですよ。
〉〉あー、すっきりしたー。
〉よかった(笑)
よかったよかった(笑)
ひまぞさんもまた何かで遊びましょう。
ではではどちらさまも Happy Reading!!
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: バナナ http://www.geocities.jp/mkawachi30s/
投稿日: 2003/6/20(08:28)
------------------------------
〉秋男さん、おはよーのこんばんは!
秋男さん、酒井先生、こんちは
〉うちでは、ぼくがいちばんカッとしやすいです。
〉大学でもそう・・・
納得!
〉(それにしてもオフ会楽しみ!!!)
ぼくもこれから頻繁に参加できます。
〉ここのところです。
〉みなさんの「アレンジ」の仕方を知らせていただけるとうれしいですね。
〉バナナさん、「わたしの三原則料理法」という意見募集を
〉スタートさせてくれませんか? >バナナ・イベント部長
うーむ。呼ばれてたんですね。気が付きませんでした。
了解です。しばらくしたら、イベントの広場で立ち上げますね。
〉「信じる」っていう言葉がたくさん出てくると、どうも・・・ね?
〉でも、秋男さんのいうとおりだな。ぼく自身、三原則はクラスで
〉指導しながら、少しずつできてきたのをはっきり覚えています。
〉信じるとか信じないとかじゃなくて、「辞書引かなくていいのか!
〉それなら楽そう!」っていうところから出発してもらって、
〉あとのことはまあ、そのうち納得(信じるじゃなくて「納得」)して
〉くだされば、それでいい。
〉(つまり、引くのが楽なら、引けばよいのでは?)
〉〉 (酒井先生と張り込みごっこなんかで遊んでると、
〉ついそのことを忘れがちになります・・・)
〉アトムさん、また遊んでくれないかなあ・・・
〉(工夫して埋め込んだりしたんだけど、工夫しすぎたらしい・・・)
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: fumi
投稿日: 2003/6/16(17:23)
------------------------------
プリモグラさん、こんにちは。fumiと申します。
よこから失礼いたします。
お名前はよく拝見しているのですが、直接にやりとりするのは初めてではないかと思います。
〉ところで、話はころっとかわるのですが、昨日の朝から東京へ行ってまして、1時間ほど前に帰ってきました。
〉年に2回は必ず東京へ行っているのですが、これまではほとんど日帰りでしたが、今回はもうすぐ多読1年になるので、それまでにSEG本部を拝観してこようと思い、ゆっくりした日程をとりました。新宿まで行けばすぐ見えるだろうと思ったのですが、とんでもないことで、新南口の交番で、SEGと尋ねても何の事か通じず、電話帳を貸してもらって、住所を言ったら、約30分ぐらいかかるといわれ、この暑い中をトボトボ歩いて、思い出横丁という所の近くで、SEGへTELして教えてもらってやっとたどり着きました。で、自動ドアが開いたので、チラッと覗いて、帰ってきたしだいです。
新宿は広いですよね・・・。
場所によってずいぶん雰囲気も違って面白いです。
SEGのあるあたりも、お墓ごしに高層ビルがにょきにょき見えていてシュールな風景ではないですか?
〉そして、220万語付近から読書スピードと理解力に疑問を感じまして、L0〜L3を50万語あまり読みました。で今はというと、L3のGRなら殆ど100%の理解力で読めてるという実感があります。中断中の本の語数も加算すると、約300万語になるのにまだ、L3という情けなさです。他人に偉そうなこといえませんよね。
L3のGRの理解度100%とは、素晴らしいですね!
L0〜L3の積み重ねの威力でしょうか。
〉それから、読む前から高いとかコストとか心配される方、そしていかにも分かったように迎合される方、SSSのどなたかに勧誘されたのですか?違うでしょう。
〉ご自分の意志で、読もう思われたのでしょう?
〉そもそも、酒井先生は、大学の英語の先生、古川先生は数学の先生、そんな方々に無料で教えてもらえるんですよ。酒井先生の大学の入学金や授業料、ご存知?
〉だからわたしは、「たかつくと思えば、やめたら!」と強く言いたくなるのです。
〉やさしく言われてもわからないでしょう。
私もはじめる前はコストが非常に気になっていました。
SSSのサイトを発見するちょっと前から、「やさしい本をたくさん読むといいらしい」ということを小耳にはさんで、アマゾンで児童書を買って読んでいたのですが、浴びるように読むには正直言って財力が・・・と思いました。
そのころにSSSのサイトにめぐり合い、新宿のブッククラブのことを知ったので、これはいい、と飛びついて本格的に多読をスタートしました。
プリモグラさんが別の書き込みで、たとえ100万円かかっても安いものだ、とおっしゃっておられましたが、同感です。本物の英語力がつくならば、100万円は安いと思います。
#脱線ですが、大学3年のころ、就職活動対策にといって英会話学校からよく電話がかかってきました。そのときの勧誘文句で「今100万円投資することで一生物の英語力がつくんですよ。生涯年収にして1000万円は差がつきますよ。安いものでしょう」といわれ、その考え方自体にはなるほど、と思いました。ただ、その学校の方法で一生ものの英語力がつきそうな気がしなかったので(お金もなかったし)勧誘には乗りませんでしたが・・・
はなしを元に戻しますが、(強引ですみません)
高いか高くないか、という感覚は、人によって異なるものなのではないかと思います。もちろん、価値観によるのでしょうが、その前に自由に使えるお金の額にも左右されてしまいますね。
何かを身につけるためにはある程度の投資が必要だということはわかっていても、ない袖は振れなかったりします。
ここの掲示板では多数派ではないと思いますが、わたしは理系の大学院生です。
入学金や授業料を払っているのでなかなかそれ以上の投資は厳しいものがあります。
もちろん、本にお金を惜しんでいてはいけないと思いますが、必要な教科書等買っているとそれだけで結構な額になってしまいます。
また、実験などで時間的な制約があるのであまりアルバイトもできません(涙)
その一方で、英語の能力は読み・書き・プレゼンテーション・ディスカッションなどなどあらゆる側面で要求されるのでなんとかしたいと思っています。
でもお金はかけられないので、英会話に通う、という選択肢は無理でした。
多読は、工夫すれば金銭的にも時間的にもコストを下げることが可能な方法で、しかも楽しく続けやすいので今の私にはぴったりだな、と感じています。
このサイトで無料で相談にのっていただけるのは、本当にありがたいと思います。
有料の会員登録した人だけ相談にのります、なんてことも可能なのに・・・。
多読の裾野を広げようという意図だと思いますが、メンバーの方々の懐の広さに感謝しています。
誤解のないように付け加えさせていただくと、お金を潤沢にかけるということを否定しているわけではありません。
お金をかけずに多読をする、ということも否定しないでいただけるとありがたいな、と思います。
長くなってしまいました。
若輩者が失礼なことを申し上げました。
多読仲間、掲示板仲間として大目に見ていただければ幸いです。
ではでは、これからもHappy Reading!
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: プリモグラ
投稿日: 2003/6/16(21:46)
------------------------------
こんばんは、プリモグラです。
〉プリモグラさん、こんにちは。fumiと申します。
〉よこから失礼いたします。
いえいえ、ようこそ。
〉お名前はよく拝見しているのですが、直接にやりとりするのは初めてではないかと思います。
悪名でしょうね。お恥ずかしい。(わ
〉新宿は広いですよね・・・。
〉場所によってずいぶん雰囲気も違って面白いです。
〉SEGのあるあたりも、お墓ごしに高層ビルがにょきにょき見えていてシュールな風景ではないですか?
SEGの近くには公園があって、ダンボールハウスがいくつかありました。
〉プリモグラさんが別の書き込みで、たとえ100万円かかっても安いものだ、とおっしゃっておられましたが、同感です。本物の英語力がつくならば、100万円は安いと思います。
これはちょっと口が滑ったと、実は反省しているのです。確かバナナさんにだったと思うのですが、悪い事いってしまったかなと思ってます。
わたしの長男の大学の授業料が毎年150万円程かかってたもので、100万円位 しかも何年もかかってのことに何言ってんだ、とつい勢いで投稿してしまったのです。
しかし、これは随分以前の投稿だったのですが、よく根気よく見つけられましたね。
〉#脱線ですが、大学3年のころ、就職活動対策にといって英会話学校からよく電話がかかってきました。そのときの勧誘文句で「今100万円投資することで一生物の英語力がつくんですよ。生涯年収にして1000万円は差がつきますよ。安いものでしょう」といわれ、その考え方自体にはなるほど、と思いました。ただ、その学校の方法で一生ものの英語力がつきそうな気がしなかったので(お金もなかったし)勧誘には乗りませんでしたが・・・
正解です!!
〉はなしを元に戻しますが、(強引ですみません)
〉高いか高くないか、という感覚は、人によって異なるものなのではないかと思います。もちろん、価値観によるのでしょうが、その前に自由に使えるお金の額にも左右されてしまいますね。
〉何かを身につけるためにはある程度の投資が必要だということはわかっていても、ない袖は振れなかったりします。
〉ここの掲示板では多数派ではないと思いますが、わたしは理系の大学院生です。
〉入学金や授業料を払っているのでなかなかそれ以上の投資は厳しいものがあります。
そのとお〜りです。いい年をしてお恥ずかしい。
〉誤解のないように付け加えさせていただくと、お金を潤沢にかけるということを否定しているわけではありません。
〉お金をかけずに多読をする、ということも否定しないでいただけるとありがたいな、と思います。
ごもっともです。伏してお詫びします!!
〉長くなってしまいました。
〉若輩者が失礼なことを申し上げました。
〉多読仲間、掲示板仲間として大目に見ていただければ幸いです。
とんでもありませんよ。
〉ではでは、これからもHappy Reading!
こちらこそ・・。
------------------------------
プリモグラさん、こんばんは。fumiです。
〉いえいえ、ようこそ。
お返事ありがとうございます。
〉悪名でしょうね。お恥ずかしい。(わ
いえいえ、そんなことおっしゃらないでください!
〉SEGの近くには公園があって、ダンボールハウスがいくつかありました。
たしかに。なかなか立派な構えのものがありますね。
〉〉プリモグラさんが別の書き込みで、たとえ100万円かかっても安いものだ、とおっしゃっておられましたが、同感です。本物の英語力がつくならば、100万円は安いと思います。
〉これはちょっと口が滑ったと、実は反省しているのです。確かバナナさんにだったと思うのですが、悪い事いってしまったかなと思ってます。
〉わたしの長男の大学の授業料が毎年150万円程かかってたもので、100万円位 しかも何年もかかってのことに何言ってんだ、とつい勢いで投稿してしまったのです。
〉しかし、これは随分以前の投稿だったのですが、よく根気よく見つけられましたね。
一度見かけたのだと思いますが、100万円という数字がキリが良くて印象に残っていたんだと思います。
100万円で100万語読んだら1語1円か〜、なんて思ったものですから(笑)
〉〉はなしを元に戻しますが、(強引ですみません)
〉〉高いか高くないか、という感覚は、人によって異なるものなのではないかと思います。もちろん、価値観によるのでしょうが、その前に自由に使えるお金の額にも左右されてしまいますね。
〉〉何かを身につけるためにはある程度の投資が必要だということはわかっていても、ない袖は振れなかったりします。
〉〉ここの掲示板では多数派ではないと思いますが、わたしは理系の大学院生です。
〉〉入学金や授業料を払っているのでなかなかそれ以上の投資は厳しいものがあります。
〉そのとお〜りです。いい年をしてお恥ずかしい。
本当は、授業料を払っているのだから大学の図書館で調達出来るのが一番いいと思うのですが・・・。
酒井先生の大学の学生の方がうらやましいです。
(もしかすると聴講などは可能かもしれませんが、地理的な問題もありますから・・・)
またいろいろな経験談を聞かせてくださいね。
#シェルダン、4冊も読まれたんですね!(別の書き込みへの反応で申し訳ありません)おすすめがあったら是非教えてください。わたしもそろそろシェルダンにチャレンジしてみようかと思っています。
ではでは、Happy Reading!
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: apple
投稿日: 2003/6/16(22:13)
------------------------------
fumiさん,こんばんは。横から失礼いたします。apple@元理系の大学院生,です。
〉#脱線ですが、大学3年のころ、就職活動対策にといって英会話学校からよく電話がかかってきました。そのときの勧誘文句で「今100万円投資することで一生物の英語力がつくんですよ。生涯年収にして1000万円は差がつきますよ。安いものでしょう」といわれ、その考え方自体にはなるほど、と思いました。ただ、その学校の方法で一生ものの英語力がつきそうな気がしなかったので(お金もなかったし)勧誘には乗りませんでしたが・・・
私が学生の頃も,友人がよく英会話スクールに通ってました。勧誘文句は知りませんでしたが,私自身は(英語は好きでしたが)あまり行こうという気がしませんでした。
学生時代によく読んでいた論文は,化学の合成の論文で,ようは「AにBを混ぜたらCができる」ということが書いてありました。そういうのだけを読んでいるのは比較的楽でした。ただ,AとBの順番を間違えたりすると大変なので,間違えないように読む必要はありましたが。そう,困っていなかったのだと思います。
先生にも恵まれていました。海外の有名な研究者と積極的につながっており,よく,セミナーと称してその研究者の発表を聞けました。中身も難しいので,大変でしたが,今思うと恵まれていたなと思っています。今思うと「全然わかってなかった」かと思いつつも。(^^;)
〉ここの掲示板では多数派ではないと思いますが、わたしは理系の大学院生です。
〉入学金や授業料を払っているのでなかなかそれ以上の投資は厳しいものがあります。
〉もちろん、本にお金を惜しんでいてはいけないと思いますが、必要な教科書等買っているとそれだけで結構な額になってしまいます。
〉また、実験などで時間的な制約があるのであまりアルバイトもできません(涙)
〉その一方で、英語の能力は読み・書き・プレゼンテーション・ディスカッションなどなどあらゆる側面で要求されるのでなんとかしたいと思っています。
社会に出てから思うのは,自由になるお金は増えても,自分のために時間を使うということがとても大変だということです。英語とコンピュータと経営,等と良く言われますが,私には,身につけたいと思うスキルがいっぱいあります。
結局,アルバイトもそうなんですが,時間の切り売りみたいなもんですよね。一方,「本当に好きなことを研究できる」というのは学生の間の特権かもしれません。もちろん,それに近い職場につとめて研究することができる可能性もありますが,それでも何らかの縛りはあるでしょう。
必要な機会を最大限に生かしていくのがいいのかな,と思っています。
実は多読を始めようかと検討していた頃,某英会話スクールと比較していました。話すという機会をもちたいと思いつつも多読を選んだのは,そのコストをかけるだけの英会話スクールに出会えなかったから。
プライベートレッスンを取れば国際学会などに向けての英語のプレゼンテーションの練習もできますよ,と宣伝でいわれたけれど,専門内容のわからない相手にプレゼンをしてもとんちんかんな質疑応答の練習になるのではとは容易に予想できました。英語以外の面も含めて,共同研究者の「良い上司」にみていただくほうが効果があるのは明らかでした。おまけに,講師の発音の悪いこと! 確かに母国語が英語の研究者ばかりでないので訛りのある英語を聞き取る必要もあるのですが,英会話スクールでそれを訓練する気が起きませんでした・・・。←といえるほどきれいな英語を話せるわけではないのですが。(^^;)
その点,多読は,安価で楽しいです。効果のほどはわかりませんが,多少分野違いの話を読むのにも抵抗が少なくなってきました。専門という言葉であまり自分を狭めずに,やれることを広げていきたいと思っていることを考えると,良い選択をしたのでは? と思っています。聞く方は多読しながらでも?ラジオでもテレビでもリスニング教材でも安価で良いものがいっぱいあります。
P.S.
もしかしたら,都会には本当に良い英会話スクールがあるのかもしれません。でも,私の近くには,私が学びたいと思えることを学べそうなところはありませんでしたというのが私の結論です。私の書き込みで英会話スクールに変な偏見を持たず,ご自分の目で判断頂ければと思います。
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: fumi
投稿日: 2003/6/17(00:08)
------------------------------
appleさん、こんばんは。fumi@学会前現実逃避症候群 です。
〉fumiさん,こんばんは。横から失礼いたします。apple@元理系の大学院生,です。
〉
おお、appleさん、先輩なんですね〜。
〉 私が学生の頃も,友人がよく英会話スクールに通ってました。勧誘文句は知りませんでしたが,私自身は(英語は好きでしたが)あまり行こうという気がしませんでした。
〉 学生時代によく読んでいた論文は,化学の合成の論文で,ようは「AにBを混ぜたらCができる」ということが書いてありました。そういうのだけを読んでいるのは比較的楽でした。ただ,AとBの順番を間違えたりすると大変なので,間違えないように読む必要はありましたが。そう,困っていなかったのだと思います。
〉 先生にも恵まれていました。海外の有名な研究者と積極的につながっており,よく,セミナーと称してその研究者の発表を聞けました。中身も難しいので,大変でしたが,今思うと恵まれていたなと思っています。今思うと「全然わかってなかった」かと思いつつも。(^^;)
たしかに、順番を間違えたら別のものが出来ちゃいそうですね(笑)
私の先生も、大学院生を海外の学会に積極的に参加させてくださるので、その点、恵まれていると思います。英語をちゃんとやろう、という良いモチベーションになっていると思います。
〉 社会に出てから思うのは,自由になるお金は増えても,自分のために時間を使うということがとても大変だということです。英語とコンピュータと経営,等と良く言われますが,私には,身につけたいと思うスキルがいっぱいあります。
〉 結局,アルバイトもそうなんですが,時間の切り売りみたいなもんですよね。一方,「本当に好きなことを研究できる」というのは学生の間の特権かもしれません。もちろん,それに近い職場につとめて研究することができる可能性もありますが,それでも何らかの縛りはあるでしょう。
〉 必要な機会を最大限に生かしていくのがいいのかな,と思っています。
なるほど、時間の切り売りですか〜。
今の時間を大切にしたいと思います。
〉 実は多読を始めようかと検討していた頃,某英会話スクールと比較していました。話すという機会をもちたいと思いつつも多読を選んだのは,そのコストをかけるだけの英会話スクールに出会えなかったから。
〉 プライベートレッスンを取れば国際学会などに向けての英語のプレゼンテーションの練習もできますよ,と宣伝でいわれたけれど,専門内容のわからない相手にプレゼンをしてもとんちんかんな質疑応答の練習になるのではとは容易に予想できました。英語以外の面も含めて,共同研究者の「良い上司」にみていただくほうが効果があるのは明らかでした。おまけに,講師の発音の悪いこと! 確かに母国語が英語の研究者ばかりでないので訛りのある英語を聞き取る必要もあるのですが,英会話スクールでそれを訓練する気が起きませんでした・・・。←といえるほどきれいな英語を話せるわけではないのですが。(^^;)
〉 その点,多読は,安価で楽しいです。効果のほどはわかりませんが,多少分野違いの話を読むのにも抵抗が少なくなってきました。専門という言葉であまり自分を狭めずに,やれることを広げていきたいと思っていることを考えると,良い選択をしたのでは? と思っています。聞く方は多読しながらでも?ラジオでもテレビでもリスニング教材でも安価で良いものがいっぱいあります。
学会の質疑応答は一番の心配のタネなので、「プライベートレッスンで出来ますよ」なんて言われるとぐらっと来そうです(笑)
多読を始めて、読むものの幅が(内容的に)広がって面白いです。
英語で話せる話題の幅も広がるといいな、と思います。前に国際学会に行った時には、ランチタイムのおしゃべりにまったく参加できなくてさびしかったので、そのうち仲間に入れるようになりたいと思っています。
ではでは、Happy Reading!
------------------------------
fumi@学会前現実逃避症候群さん,おはようございます。
apple@早く論文書かなきゃ,です。
〉たしかに、順番を間違えたら別のものが出来ちゃいそうですね(笑)
いや,その程度で済めばいいのですが,下手をすると危ないので・・・(笑)
〉私の先生も、大学院生を海外の学会に積極的に参加させてくださるので、その点、恵まれていると思います。英語をちゃんとやろう、という良いモチベーションになっていると思います。
それはよかったですね。若いうちにいい研究者にどれだけ出会えるかで,研究者人生はずいぶん変わると思います。
最近は「幽霊研究」についてというコラムを読みました。ようは,日本人以外にはあまり読まれない日本語で論文を書かず,多くの人が読める英語で書きましょうという趣旨なのですが。
言われてみると,ある専門用語を調べていたときにどうも気になって調べていたら,オランダ語の言葉の略であったということがありました。原著論文は当然読めません。(^^;)
〉学会の質疑応答は一番の心配のタネなので、「プライベートレッスンで出来ますよ」なんて言われるとぐらっと来そうです(笑)
学会発表の前に研究室内で練習,というのはありませんか? そこで練習するのがよろしいのではないでしょうか。アクティブな研究室のようですので,指導教官以外の先生方や先輩からも良いアドバイスがいただけそうです。
英会話スクールにその分野の専門家がいらっしゃれば話は別ですが,理系の発表をどこまで理解できるか,正直言って難しいと思いますよ。大学卒講師と宣伝していても大嘘だというスクールもあるようですし。それに仮に本当に大学を出ていても,理系の専門分野で普通に使われている専門用語をまずほとんどご存じないと思いますので。1個1個用語を説明するような,とんちんかんな質疑応答になりそうです。
〉多読を始めて、読むものの幅が(内容的に)広がって面白いです。
〉英語で話せる話題の幅も広がるといいな、と思います。前に国際学会に行った時には、ランチタイムのおしゃべりにまったく参加できなくてさびしかったので、そのうち仲間に入れるようになりたいと思っています。
そうですね。おしゃべりはまた別の難しさがありますね。ある程度聞き取れないと会話になりませんし。
実は(まだ実験できるほど多読が進んでいませんが)多読は聞き取りにも役立つと私は思っています。
それでは,happy reading!