【OSS通信】ＯＳＳNo.1ご苦労様でした。

ひこです。

ＯＳＳ　第一回目、みなさまお疲れ様でした。

一部の方に参加して頂けない状況になって、本当にすいませんでした。

もう少し工夫して、参加しやすくしたいと思います。

感想をみなさま聞けたらありがたいです。

#ふぅ。参加できていないのは、誰だと、ずっと探していました。
では、また、１ヶ月後か、２週間後に、再度チャレンジです。

乞うご期待。

酒井先生、ひこさん、OSSに参加されたみなさま
こんばんは、大門です。

なかなかいろんなことがあって（笑）一番苦労されたであろう
ひこさんにまずはお礼とご苦労様でした。m(_ _)m

〉ＯＳＳ　第一回目、みなさまお疲れ様でした。
〉一部の方に参加して頂けない状況になって、本当にすいませんでした。
〉もう少し工夫して、参加しやすくしたいと思います。

ヒトによって音声が聞こえなかったり、マイクの位置や音量などに
よる音割れなどもこれからの課題のようですね。ま、これから改善
していってより良くなるようにしていきましょう。

ではまた

〉#ふぅ。参加できていないのは、誰だと、ずっと探していました。

入室でき、みなさんの声が聞こえてきた時は感激しました。ひこさんには、大変お世話になりました。８時過ぎから待機していたのに、ログインできたのが１０時前でした。「火星でも見て待とう！」と思い、レスキュー隊の助けを待っておりました。
海さん、職人さんにもご迷惑をかけました。<m(__)m>
次回は、最初からログインしたいなぁと思っております。

ひこさん、酒井先生、シャドウィングをされた皆さん、お疲れさまでした。

PCを使い始めて１０年たちますが、チャットは初めてでしたので
ワクワクしました。しかもシャドーウィングですし。

PCの前で酒井先生のお話を聞きながら
"frog・・・fog・・・はぁ〜ナルホド！"
などと、練習出来たりしたのが良かったです。

今から火星を見に車で移動するので、「シャドウィングやりな
がら行こうかな」とやる気モードになりました。

では。

あんにさん、こんばんは！

〉PCを使い始めて１０年たちますが、チャットは初めてでしたので
〉ワクワクしました。しかもシャドーウィングですし。

ぼくもほとんど経験がなくて、というより、２回目！

〉PCの前で酒井先生のお話を聞きながら
〉"frog・・・fog・・・はぁ〜ナルホド！"
〉などと、練習出来たりしたのが良かったです。

あ、ありがと！

次回もよろしく！！

"ひこ"さんは[url:kb:700]で書きました:
〉ひこです。

〉ＯＳＳ　第一回目、みなさまお疲れ様でした。

お疲れ様でした、ぐらです。
ひこさん、酒井先生、シャドーイングして下さった方々、ありがとうございました。

〉感想をみなさま聞けたらありがたいです。

時々、話してくださってるのに声が聞こえなくなってしまったのは残念でしたね。
でも、だいたいは皆さんと同じ程度に聞き取れたので、シャドーイングの雰囲気はつかめました。

ただ、私が話すカタカナ英語のようなものを想像していたので、実際に聞いてみて皆さんのレベルの高さにビックリでした。
私には、ネイティブの方がしゃべってるように聞こえましたもの！

多読と同じように毎日毎日、続けているとカタカナ発音が変化してくるんでしょうか。
それとも、誰かに聞いてもらって指摘してもらわないと直らないものなのかしら？

今日、聞いてみてそこを質問してみたくなりました。
酒井先生、シャドーイングされている方、教えてくださーい。

ぐらさん、こんばんは！

〉〉ＯＳＳ　第一回目、みなさまお疲れ様でした。

みなさん、ご苦労様でした。
ぼくは楽しかった！　まあ、いろいろ気をもむことは
ありましたが、なんでも新しい事っていうのはあんな
もんでしょう。すこしずつよくなっていくと思います。

〉ただ、私が話すカタカナ英語のようなものを想像していたので、
実際に聞いてみて皆さんのレベルの高さにビックリでした。
〉私には、ネイティブの方がしゃべってるように聞こえましたもの！

そうですね。はじめて聞く方にはそう聞こえるでしょうね
実際、みなさんのシャドーイングはネイティブ並なのです、
イントネーションとリズムに関しては。

すくなくとも、日本のほかの人たちがゆっくり、たどたどしく
英語をしゃべるのとはくらべものにならないくらい、
原音に近い。そこはまったくシャドーイングの力だと思います。

〉多読と同じように毎日毎日、続けているとカタカナ発音が
変化してくるんでしょうか。
〉それとも、誰かに聞いてもらって指摘してもらわないと
直らないものなのかしら？

直らない場合が多いと思います。
直るとしてもかなり時間がかかる・・・

きのうまりあさんのところで子どもたちに読み聞かせを
ちょっとだけしましたが、もう自然にシャドーイングを
してましたよ、子どもたちは。

もちろん大人も赤ん坊のように繰り返せれば簡単に直るのですが、
なかなか赤ん坊のように素直にはね・・・

ひこさん、酒井先生、みなさまありがとうございました！
ミルポワです。

私のシャドウイングを聴いていただきありがとうございました。
私の課題は（以前からそうなのですが）やはり
「英語特有の耳障りな音が弱い」ということですねー。
あと、Ｌの発音について舌の位置（もっと前に出す）をご指導いただきました。
ありがとうございました、練習しまーす。

みんなでワイワイやるのって楽しいですね。
ひこさん、大変だとは思いますが、また次回もよろしくお願いします。
次回は見学でゆっくり聴きたいと思ってます。

なぜか特定の人の声が聞こえなかったのが残念。
不思議ですー。回線が混み合ったりするのが原因なんでしょうかね？
あとは相性の悪いサーバ（地域）があるとか？？？

次回は全員の声が聞こえることを祈りつつ。
ではでは。

ミルポワさん、こんばんは！

〉私の課題は（以前からそうなのですが）やはり
〉「英語特有の耳障りな音が弱い」ということですねー。
〉あと、Ｌの発音について舌の位置（もっと前に出す）を
ご指導いただきました。

前からでしたっけ？
よーし、こんどはそこを重点的にやりましょう。

一人一人の人について、カルテを作りたいなあ。
どなたか、ぼくの感想を記録して、一人一人のカルテを
作ってくれませんか？　記録自体も勉強になると思うけど。

〉なぜか特定の人の声が聞こえなかったのが残念。
〉不思議ですー。回線が混み合ったりするのが原因なんでしょうかね？
〉あとは相性の悪いサーバ（地域）があるとか？？？

ああ、きっとそういうことなんだ・・・

Let us keep our fingers crossed for next time!

ひこさん、ほんとうにありがとうございました！！

皆さんのシャドーイングを聞くことができたのも嬉しかったし、酒井先生の
指導もよくわかり、大変参考になりました。

シャドーイングをしてくださった皆さん、酒井先生、ありがとうございました！！

〉#ふぅ。参加できていないのは、誰だと、ずっと探していました。

私も入れなくてあせあせっでした。＜海さん、いつもお世話になってます^^;

〉では、また、１ヶ月後か、２週間後に、再度チャレンジです。
〉乞うご期待。

よろしくお願いします。ワクワクでっす！

はまこさん、こんばんは！

〉皆さんのシャドーイングを聞くことができたのも嬉しかったし、
酒井先生の指導もよくわかり、大変参考になりました。

ひこさん、こんどぼくとひこさんだけで、シャドーイングとは
いったいどういうもんじゃい？　という対談を音声で
やりませんか？　

よくよく考えてみると、シャドーイングって、よく分からない人が
大多数なのでは？

ひこさんが、シャドーイング初心者のために、ぼくに質問をして、
シャドーイングとはどんなものかを知ってもらう、そして
それを音声で聞いている人から文字のチャットで質問してもらって、
ひこさんやぼくが答える・・・そんな感じでみなさんに
シャドーイングのことを少しずつ知ってもらうといいかもしれない。

ひこです。

〉ひこさん、こんどぼくとひこさんだけで、シャドーイングとは
〉いったいどういうもんじゃい？　という対談を音声で
〉やりませんか？　
この企画、いいですね。
鼎談か、何かでやるとよさそう。ホントに相談会の感じ。
ＯＳＳ No.1の質問会がこの感じの予定だったのですぅ。(;;)
じゃ２週間後にこれやりますか！
そして、それまでに、テストも兼ねたチャット大会を何回か....
酒井先生と私とで、「あーじゃね、こーじゃね」と試したり....こっそりとかなかな。
FWの中の古川さんも試したいかもしれないし...
やっぱり、テストラン２が必要だったということねと、反省しきりです。
が、徐々に育てていけばいいや、なんて思いました。

初めての方向けに、素材もＳＳＳのＨＰのどこかに配置して（素材も一部であれば著作権処理しやすいでしょうし、この用途であれば大丈夫かな、どうかな）
、それをみんなでシャドーイングなんてのもできると思いました。
仕切側からゆっくり目の素材の音を鳴らして、PCの前にいる初めての方が
誰にも聞かれず（家族に聞かれるかな）シャドーイングする！
これならあわあわでも、恥ずかしくない。導入としてはよさそう。
多分、ちょっとした工夫で、いろいろできそうです。
チャットルームでファイルを送ったりもできますし...
その時のOSSで使う素材を例えばBBCで探しておくとかすると、みんなで
同じ素材でシャドーイングのチェックができますね。

〉よくよく考えてみると、シャドーイングって、よく分からない人が
〉大多数なのでは？
そうだと思います。
利点・特徴は何回か、シャドーイング部屋に出てきましたし、私も実感できる
ところもありますが、いまひとつピンと来ない方もいるに違いないと思います。日本語でシャドーイングという導入方法もあるので、カタカナ英語になるの
覚悟で、まずは非常にゆっくりな英語の素材でシャドーイングそのものに
慣れるのはどうかな、と思いました。
とすれば、そのような素材をたくさん集めないとだめですね。
本で言うと、YL０の読み物。　SL（シャドーイングレベル）０の素材なんてね。

〉ひこさんが、シャドーイング初心者のために、ぼくに質問をして、
〉シャドーイングとはどんなものかを知ってもらう、そして
〉それを音声で聞いている人から文字のチャットで質問してもらって、
〉ひこさんやぼくが答える・・・そんな感じでみなさんに
〉シャドーイングのことを少しずつ知ってもらうといいかもしれない。
いいと思います。ただ、私一人ではそんな....荷が重いかも...
何回かこなすと、多分定番が判るはず。定番は.....本になるかも。

皆様、こんにちは。samatsです。
まずはひこさん、どうもありがとうございました。
酒井先生ご指導ありがとうございました。
そしてシャドウイングを実践してくださった皆様
ありがとうございました。
とてもいい勉強になりました。

対談企画、いいですね！
ぜひ拝聴したいです。

実際に参加してみてやはり無料のボイスチャットの動作不安定は
いなめないなあと感じました。
以前、自分の声をMP3に録音して送ってみる、という案が
あったかと思いますが、
シャドウイングチェックをしてもらいたい人が30秒くらいの
シャドウイングを録音して酒井先生にチェックしてもらって
ボイスチャットの場でコメントをいただく、
というのはいかがでしょうか。
いただいたコメントを元にそこで、ライブでシャドウイングって感じで。

投稿音声はパソコンで再生させてスタンドマイクで音を拾ったり
（ちょっと音質に問題あるかしら。テストランのとき、数名の方に
　通信講座の教材をパソコンで再生させてスタンドマイクで
　音を拾ってお聞かせしたのですが。一応内容はわかってもらえてた
　ようです）

あるいはe-groupの共有フォルダにおいておいて
事前にみんなで確認しあうというのは。

ボイスチェックなどの時間がかからないと思うのですが。

ただ、共有フォルダとかにアップできる容量は20Mb
（e-groupの場合）なので、ファイルサイズには気をつけないと
いけないですね。

一応ご提案、ということで。

何はともあれ、お疲れ様でした！

appleです。

1996年だったかな，インターネットで音声によるチャットを試みたときは，
とぎれとぎれだったのに，今は回線が太くなったものだと思いました。
こんなに簡単に，かなりクリアな声が聞けるのですもの。
マイクについては，マイクと口の位置関係や，マイクの種類にもよると思います。

シャドウイングは，（参加しなくて良かった，今回やっていたら，
ひとりだけ恥ずかしい思いをするところでした？！）ちょっと勉強してから，
酒井先生のシャドウイングありの読書相談会にお邪魔したいと思います。

Frog and Toadのカセット良さそうですね。
うちにはカセットがないので，どうしようもないといえばないんですが。（苦笑）

多読。現在Magic Tree House#2とか，MGR2とか，絵本とか，色々読んでいます。

YMは，おしゃべりにも使えそうですね〜。（読む時間がなくなる？！）

ひこさん，酒井先生，皆様，どうもおせわになりました。

appleさん、こんばんは！

〉シャドウイングは，（参加しなくて良かった，今回やっていたら，
〉ひとりだけ恥ずかしい思いをするところでした？！）ちょっと
勉強してから，酒井先生のシャドウイングありの読書相談会に
お邪魔したいと思います。

appleさんらしくないぞ！！！！
まずやっちまえばいいのに！！！！！

酒井先生，こんばんは。

〉appleさんらしくないぞ！！！！
〉まずやっちまえばいいのに！！！！！

Starter Set CDを古川さんから売っていただき，これで練習を開始しようかと
思っています。シャドウイング教材として購入したのですが，良さそう，という
感じがしています。
ただ，前回の読書相談会＆シャドウイング指導会後，仕事をしていないときは，
寝ていたか，食事していたか，多読していたか，etc.といったあたりで，まだ
シャドウイングの練習が不十分でした。
Oxfordのを家でかけ，Penguinのを職場に持っていって，人がいないときがあ
れば聞こうかと思っているところで止まっています。（昼休みも，チャンスが
ないのです。）
声は出ることは確認されたので，次回はシャドウイング希望で申し込みさせて
いただきます。下手の見本と言うことで，ボコボコにしてください。

こんばんは。fumiです。

ひこさん、あれだけの人数をちゃっとに招待したり、一方では司会をなさったりと、本当に大変だったと思います。ありがとうございました。

遅刻してしまって、お手数おかけしたんじゃないかと思います。

しゃべる時の音量ってどのように調節するのでしょう？
そういえば、YMのセットアップの時に途中がうまくいかなかったので音量のレベルの調整が出来ていなかったかもしれません。

というわけで、ご迷惑おかけしました。

いやー、でもほかの方がやっているのを聞かせていただいておもしろかったです。
次回も是非参加させてください。

本当に、お疲れ様でした。
そして、有難うございます！！

もー、「不手際けんとん」で、
入室出来たのは、２１：５０・・・・
ひこさん、本当に、ご迷惑おかけしました・・・
（メールを、送るのが遅くなり、おまけにきちんと、送れてなかった！）

でも、初めての体験、とても、ドキドキ！

次回は、ちゃんと、時間前に、入室出来る様に、
頑張ります！！！

次回、楽しみにしています！！

大変でしょうけど、宜しくお願いします。

こんばんは、sumisumiです。

ひこさん、一人で司会と招待と大忙しでしたね。
だれかがアシストできることがあるといいですね。

さて、残念ながら私の声は、酒井先生には聞こえなくて、
チェックしていただけなかったのですが、
他の方々のシャドーイングをテストラン、今回と聞かせていただいて
刺激になりました。

上手になっていい感じで朗読してやりたいなと欲が出てきました。

トオルさんへのチェックを聞いていて、なるほどー、と思ったり...

そこでいつも酒井先生にチェックして頂いている方々に質問なんですが、
先生のチェックをどのように生かしているのかを教えてください。

指摘してもらったことでやはりそこがうまく出来るようになっていくもの
なのでしょうか？そこに意識がいって改善されていくんですか？
先生はその人の段階によってチェックを変えているようでしたが...
なんとなく、意識してしまうと頭で考えて発音してしまいそうで怖いと思ったので。
（気にしなければいいのかな）

また、今回、皆さんに聞いていただくことになるのでちゃんと音が聞こえるか？
と、PCに録音してみて、自分では聞いたまましゃべっているつもりが
「全然違うじゃん。」
自己イメージと録音した音の落差に愕然として、「はやまったことをしてしまった」
と、しばし落ち込みました。

ぜひぜひいつかまた、挑戦したいです（^^）／~

sumisumiさん、こんばんは！

〉ひこさん、一人で司会と招待と大忙しでしたね。
〉だれかがアシストできることがあるといいですね。

ひこさんは大変だったみたいですねえ。
こういうのがほんとの縁の下の力持ち！

〉さて、残念ながら私の声は、酒井先生には聞こえなくて、
〉チェックしていただけなかったのですが、
〉他の方々のシャドーイングをテストラン、今回と聞かせていただいて
〉刺激になりました。

なぜでしょうねえ？
聞こえていた人もいたみたいなので、回線の具合？
いや、ぼくのところは光ファイバーなのですよ、すごいでしょ？
うちは全員インターネットを利用するので、しょうがないんですが。

〉そこでいつも酒井先生にチェックして頂いている方々に質問なんですが、
〉先生のチェックをどのように生かしているのかを教えてください。

〉指摘してもらったことでやはりそこがうまく出来るようになっていく
ものなのでしょうか？そこに意識がいって改善されていくんですか？
〉先生はその人の段階によってチェックを変えているようでしたが...
〉なんとなく、意識してしまうと頭で考えて発音してしまいそうで
怖いと思ったので。

なーーにも怖いことはありまっせん！
ただ、繰り返して、ぼくが指摘することだけ注意してしばらく
シャドーイングをして、またぼくに聞かせてください。

そういう決まり切ったやり方を確立したいですねえ。
そうすれば、だれでも気兼ねなく参加できて、それぞれの
レベルにふさわしい助言が受けられるようになる・・・

〉また、今回、皆さんに聞いていただくことになるのでちゃんと
音が聞こえるか？
〉と、PCに録音してみて、自分では聞いたまましゃべっているつもりが
〉「全然違うじゃん。」
〉自己イメージと録音した音の落差に愕然として、「はやまったことを
してしまった」
〉と、しばし落ち込みました。

それだけはなしにしましょう。
ＳＳＳに「はやまったこと」だけは、ない！！！

酒井先生、sumisumiさん、皆さん、おはようございます。

〉〉そこでいつも酒井先生にチェックして頂いている方々に質問なんですが、
〉〉先生のチェックをどのように生かしているのかを教えてください。
〉〉指摘してもらったことでやはりそこがうまく出来るようになっていく
〉ものなのでしょうか？そこに意識がいって改善されていくんですか？
〉〉先生はその人の段階によってチェックを変えているようでしたが...
〉〉なんとなく、意識してしまうと頭で考えて発音してしまいそうで
〉怖いと思ったので。

〉なーーにも怖いことはありまっせん！
〉ただ、繰り返して、ぼくが指摘することだけ注意してしばらく
〉シャドーイングをして、またぼくに聞かせてください。

指摘していただくとできるようになります！私の場合ですが初めは意識しすぎたかな、と思っても繰り返すうちにそんなに気にしなくなりました。
（「ミネラル・ウォーター」がいえるようになりましたよ〜）

酒井先生、メリーベルさん、トオルさん、ありがとうございました。

〉〉なーーにも怖いことはありまっせん！
〉〉ただ、繰り返して、ぼくが指摘することだけ注意してしばらく
〉〉シャドーイングをして、またぼくに聞かせてください。

〉指摘していただくとできるようになります！私の場合ですが初めは意識しすぎたかな、と思っても繰り返すうちにそんなに気にしなくなりました。
〉（「ミネラル・ウォーター」がいえるようになりましたよ〜）

私は体育系のことには脳に力が入ってしまって
注意した途端にゴルフだったら床を打つ、そんなタイプなので
ちょっと不安だったんです（＾＾；）
ばんばん入っていたシュートが、先生のテストの途端、
全く入らなくなったり。

ちょっと気をつけてあとはいつもどおりでいいということなのかな。
ますますチェックしてもらいたくなりました。

そうそう、こんなことを言っている人がいると初めての人は怖がるかもしれませんが、
私が恐れているのは自分自身の頭の混乱と運動神経のにぶさです。

酒井先生のチェックは小学校一年生のときのピアノの先生のだめだしに
比べると100倍くらいやさしかったです。
自分ではとうていわからないような違いに目を向けることが出来そうで、
きっととても役に立つだろうと思いました。
他の人へのチェックを聞いているだけでもずいぶん参考になったように
思います。

ひこさん、酒井先生、参加したみなさん、ありがとうございました！
シャドーイングを聞かせてくださったみなさま、お疲れさまでした！
どなたも、素晴らしかったです。

以下、正直な感想です。

酒井先生のご指導は、予想以上に厳しかったです。
徹底的に音にこだわらなきゃいけないんですね。

自分のシャドーイングを、素材からやり方からなにから
見直さないといけない、と思いました。
その前に、続ける自信がなくなりました。
（後ろ向きでごめんなさいー。）
だって、自分でちゃんとLの音が出ているかどうかなんて、チェック
できないですもの〜。くじけそうです。
酒井先生の指導を直接受けられる、関東の方が心底うらやましいです。

同じ素材を繰り返すことで、アワアワがアワアワでなくなり、
フレーズごと言えるようになることも大事だと思ってました。
同じ素材を繰り返すことに意味があると思ってました。
だから、「３０回はやりすぎ」という酒井先生のコメントは
ショックでした。それくらいは軽く繰り返してましたから。。。
「頭でわかってしまうと、カタカナ発音に戻ってしまう」
という意味はよくわかっているつもりです。
自分でシャドーイングするときも、かなり音は意識してた
つもりなのですが。。。

でも、シャドーイングする意味って、音を追い求めること
だけにあるのですか？
そこまで音を追い求めるのは何故ですか？
自分で言えない音は、聞こえないからですか？
同じ素材を何十回と繰り返して、イントネーションやリズムを落とし込むことも
大事じゃないんでしょうか？

あーん、シャドーイングの目的が何なのか？
またわからなくなってしまいましたー。

すみません、自分でも何言ってるのか、支離滅裂ですね。
今日はそれほどショックを受けました。
でも、すごく新鮮で、頭をガツーンと殴られたような気分です。
次回のOSSにも是非参加したいです。

今日はほんとうに、ありがとうございました！

きょうはポロンさんに返信を書いて寝ます！

〉酒井先生のご指導は、予想以上に厳しかったです。
〉徹底的に音にこだわらなきゃいけないんですね。

はじめたばかりの人にはあんなにこまかいことはいいません。
トオルさんたちはもうずいぶんいろいろ助言していて、
相当細かいところの調整に入っているのですよ。

〉その前に、続ける自信がなくなりました。
〉（後ろ向きでごめんなさいー。）
〉だって、自分でちゃんとLの音が出ているかどうかなんて、チェック
〉できないですもの〜。くじけそうです。
〉酒井先生の指導を直接受けられる、関東の方が心底うらやましいです。

いやいや、自分ではなかなかチェックできないからＯＳＳが
あるのです。ミルポワさんの例を見ても（聞いても？）
音声チャットで十分チェックできますからね。
関東の人だけじゃなくて、ぜひぜひみなさんＯＳＳを利用してください。

〉同じ素材を繰り返すことで、アワアワがアワアワでなくなり、
〉フレーズごと言えるようになることも大事だと思ってました。
〉同じ素材を繰り返すことに意味があると思ってました。
〉だから、「３０回はやりすぎ」という酒井先生のコメントは
〉ショックでした。それくらいは軽く繰り返してましたから。。。
〉「頭でわかってしまうと、カタカナ発音に戻ってしまう」
〉という意味はよくわかっているつもりです。
〉自分でシャドーイングするときも、かなり音は意識してた
〉つもりなのですが。。。

３０回繰り返してもカタカナ英語にならないのであれば
３０回繰り返してもちっともかまわないんですが、
３０回も繰り返すとどうしてもカタカナ英語になりがちです。

はじめは何度でも好きなだけ繰り返してください。
そして、ぼくが聞いて、「あ、これはカタカナ英語になって
いるな」と思ったら、そう言いますから、同一素材で
繰り返す回数を減らしてください。

〉でも、シャドーイングする意味って、音を追い求めること
〉だけにあるのですか？
〉そこまで音を追い求めるのは何故ですか？
〉自分で言えない音は、聞こえないからですか？

その通りですね。

〉同じ素材を何十回と繰り返して、イントネーションやリズムを
落とし込むことも大事じゃないんでしょうか？

はい、イントネーションとリズムの方が「音」よりも
根っこにあるもののようです。だからまずはイントネーションと
リズムですね。

でもそれができるようになったら音、
そして音のためには同一素材をあまり繰り返しすぎるとよくないことが
ある・・・

〉あーん、シャドーイングの目的が何なのか？
〉またわからなくなってしまいましたー。

〉すみません、自分でも何言ってるのか、支離滅裂ですね。
〉今日はそれほどショックを受けました。
〉でも、すごく新鮮で、頭をガツーンと殴られたような気分です。
〉次回のOSSにも是非参加したいです。

はい、またお会いしましょう！

おやすみなさーい！

酒井先生、みなさん、おはようございます！

酒井先生、ご丁寧なお返事、ありがとうございました！

〉はじめたばかりの人にはあんなにこまかいことはいいません。
〉トオルさんたちはもうずいぶんいろいろ助言していて、
〉相当細かいところの調整に入っているのですよ。

トオルさんだから、こんなに細かい指摘されるんだー、と思って
聞いてました。

〉〉その前に、続ける自信がなくなりました。
〉〉（後ろ向きでごめんなさいー。）
〉〉だって、自分でちゃんとLの音が出ているかどうかなんて、チェック
〉〉できないですもの〜。くじけそうです。
〉〉酒井先生の指導を直接受けられる、関東の方が心底うらやましいです。

〉いやいや、自分ではなかなかチェックできないからＯＳＳが
〉あるのです。ミルポワさんの例を見ても（聞いても？）
〉音声チャットで十分チェックできますからね。
〉関東の人だけじゃなくて、ぜひぜひみなさんＯＳＳを利用してください。

もちろん！そうなのです！
ひこさんにはほんとうに感謝しなくっちゃ。
でも、OSSが月１回としても、いつもシャドーイングで参加できるわけじゃない、
そうなると数ヶ月は孤独に続けなきゃいけないから、音を直すために、
自分の声を録音したり、frogの発音ばっかり繰り返し練習するとか、
各子音、母音ごとに発音練習するとか、口のあけ方や舌の位置を鏡見て考えるとか、
とことんつきつめそうな自分が怖いんです。（笑）
つきつめたあげく、挫折しそうで。（爆）

でも、トオルさんがステップごとにどうやればいいか書いてくださいました。
それを読んで、とにかく気楽に楽しもうと思いました。
トオルさん、ありがとう！

（だって、昨日はシャドーイングって、ピアノでいえば「ハノン」の練習みたいな苦行だ・・・って思ってしまいましたもの。（^^;;;）

〉〉同じ素材を繰り返すことで、アワアワがアワアワでなくなり、
〉〉フレーズごと言えるようになることも大事だと思ってました。
〉〉同じ素材を繰り返すことに意味があると思ってました。
〉〉だから、「３０回はやりすぎ」という酒井先生のコメントは
〉〉ショックでした。それくらいは軽く繰り返してましたから。。。
〉〉「頭でわかってしまうと、カタカナ発音に戻ってしまう」
〉〉という意味はよくわかっているつもりです。
〉〉自分でシャドーイングするときも、かなり音は意識してた
〉〉つもりなのですが。。。

〉３０回繰り返してもカタカナ英語にならないのであれば
〉３０回繰り返してもちっともかまわないんですが、
〉３０回も繰り返すとどうしてもカタカナ英語になりがちです。

〉はじめは何度でも好きなだけ繰り返してください。
〉そして、ぼくが聞いて、「あ、これはカタカナ英語になって
〉いるな」と思ったら、そう言いますから、同一素材で
〉繰り返す回数を減らしてください。

はい、わかりました！(^^)/
繰り返してたのは、繰り返すうちにアワアワだった部分が突然
フレーズごと言えるようになって、すごく達成感があるからなんです。
できるようになると、シャドーイングがすごく楽しい。
そのあたりのバランスをうまくとらなきゃいけませんね。
１００％追求するのはやめます。

〉〉でも、シャドーイングする意味って、音を追い求めること
〉〉だけにあるのですか？
〉〉そこまで音を追い求めるのは何故ですか？
〉〉自分で言えない音は、聞こえないからですか？

〉その通りですね。

やはり！

〉〉同じ素材を何十回と繰り返して、イントネーションやリズムを
〉落とし込むことも大事じゃないんでしょうか？

〉はい、イントネーションとリズムの方が「音」よりも
〉根っこにあるもののようです。だからまずはイントネーションと
〉リズムですね。

先生から、昨日はそのあたりの指摘がなかったので、自分の中で
混乱してました。
きのうのみなさんは、そのレベルを超えて細かい音をチェックする
高いレベルにあるということですね。
よ〜くわかりました。

〉はい、またお会いしましょう！

次回も是非お願いします！

今日も楽しくシャドーイングするぞ〜〜！(^○^)

ポロンです。

ゆうべは新鮮な驚きの興奮のまま書き込んでしまったので、参加しなかった
方の中には、私の書き込みを読んで、シャドーイングってそんなに難しいの？
酒井先生の指導はそんなに厳しいの？と思われた方もいるかもしれません。
だとしたら、ごめんなさいです〜。m(__)m

でも、ひいてしまわないで、少しでもシャドーイングに興味があるなら、
次回は是非参加してくださいね！

私が個人的にやろうとしていたことと、SSSのシャドーイングの方法論に
少しずれがあっただけで、シャドーイング自体はすごく楽しいんですよ。

OSSも、大勢ともなると声を出すのは緊張しますけど、メッセンジャーに
ログインしていれば、だれかから声がかかって、ミニOSSとなることも
ありますし、おしゃべりはほんとうに楽しいです♪
個人的にお話してみたいな〜と思う人と、チャットでやりとりすることも
できます。

というわけで、まずは立ち見だけで参加してみてください。
きっと、シャドーイングしてみよっかな〜って思うこと間違いなしです♪

みなさん、どうもお疲れ様でした。
ひこさん、何から何まですべてマネージングしていただき本当に感謝です。

出だしとしては今日は良いできだったのではないでしょうか。大部分の方は入れた状態で一応音も聞こえたし。
これから徐々に改善していくという方向でいければなぁと。

またよろしくお願い致します。

みなさん、こんばんは。トオルです。

ひこさん、おつかれさまでした。
大人数のカンファレンスは大変だということがわかりました。
慣れれば、徐々に上手くいくような気がします。

酒井先生、お疲れのところありがとうございました。
私のところへは酒井先生の声はいつもと同じようにクリアに聞こえました。

さて、シャドーイングをやってみた感想ですが、
やっぱり少し緊張しました。
緊張すると無意識にカタカナ変換になるところが多くなり、
時々テープから遅れることがありました。
まだまだ修行が足りません。

私のシャドーイング練習＆酒井先生のチェックの活用について
書いてみます。
１）ステップ１：
ヘッドホンから聞こえた音をできるだけ真似するように声を出して、
とにかく素材についていく。
短い文ではなく、１０分以上の長い文でシャドーイングするのがいい。
そのとき英語の発音や何を言っているかは気にしないことがコツです。
気にすると全くしゃべれなくなります。

酒井先生からのアドバイス活用：
ステップ１はカタカナ変換を指摘されますので、遅いものや速いものなど
いろいろなものをシャドーイングしてみる。
素材の速度に遅れなければ自分ではカタカナ変換しているかどうかに
気がつきにくい。

２）ステップ２：
基本はステップ１と同じようにヘッドホンから聞こえた音を
できるだけ真似するように声を出していく。
時々、素材から遅れる部分が苦手な部分と自分で気がつく。

酒井先生からのアドバイス活用：
今の私はこの段階ですが、結構、細かい部分を指摘されます。
素材から遅れる部分は自分でも認識できるので
認識できる部分から意識して素材を聞き、修正していきます。
「いつかはできるさ」ぐらいの気持ちでやってます。

シャドーイングも多読も「いい加減」にやって、
完璧を求めないことです。
１、繰り返し聞かない。
２、わからないところは飛ばす。
３、つまらなければやめる。

では、また次回のＯＳＳでお会いしましょう。

Happy Shadowing!!

トオルです。
補足です。

〉私のシャドーイング練習＆酒井先生のチェックの活用について
〉書いてみます。

０）ステップ０：
ヘッドホンから聞こえた音をできるだけ真似するように声を出そうと
するが、全然ついて行けない。
すぐに眠くなったり、シャドーイングをしようとすると苦痛。

トオルからのコメント：
初めからシャドーイングができる方は少ないと思います。
まずはゆっくりとした素材を何回も「ながら聞き」してください。
「ながら聞き」って集中してきくのではなく、ＢＧＭのように
スピーカーから音を出して他のこと（例えば、掲示板の書きこみ）を
しながら聞いてください。
そのうち、お馴染みのフレーズの部分だけシャドーイングできるように
なってきます。
お馴染みのフレーズが増えてきたら、お馴染みのところはシャドーイング、
その他はリスニングをしてください。
さらに慣れて来たら上手くできるところ、できないところはあるものの
シャドーイングできる部分は増えてきます。
カラオケで歌詞を見ないで歌を覚えるような感覚だと思います。
この段階に来たら、ステップ１へ進んでください。
ステップ０ではシャドーイングに慣れるのが目的ですので、
素材を３０〜５０回聞いてもいいと思います。

〉１）ステップ１：
〉ヘッドホンから聞こえた音をできるだけ真似するように声を出して、
〉とにかく素材についていく。
〉短い文ではなく、１０分以上の長い文でシャドーイングするのがいい。
〉そのとき英語の発音や何を言っているかは気にしないことがコツです。
〉気にすると全くしゃべれなくなります。

ステップ１以降は同じ素材を何回もやっているとカタカナ変換を
してしまうことが多くなりますので、素材を変えていく必要があります。

〉酒井先生からのアドバイス活用：
〉ステップ１はカタカナ変換を指摘されますので、遅いものや速いものなど
〉いろいろなものをシャドーイングしてみる。
〉素材の速度に遅れなければ自分ではカタカナ変換しているかどうかに
〉気がつきにくい。

〉２）ステップ２：
〉基本はステップ１と同じようにヘッドホンから聞こえた音を
〉できるだけ真似するように声を出していく。
〉時々、素材から遅れる部分が苦手な部分と自分で気がつく。

〉酒井先生からのアドバイス活用：
〉今の私はこの段階ですが、結構、細かい部分を指摘されます。
〉素材から遅れる部分は自分でも認識できるので
〉認識できる部分から意識して素材を聞き、修正していきます。
〉「いつかはできるさ」ぐらいの気持ちでやってます。

〉シャドーイングも多読も「いい加減」にやって、
〉完璧を求めないことです。
〉１、繰り返し聞かない。
〉２、わからないところは飛ばす。
〉３、つまらなければやめる。

〉では、また次回のＯＳＳでお会いしましょう。

〉Happy Shadowing!!

ひこさん、みなさん、ありがとうございました。じゅんじゅんです。

〉ＯＳＳ　第一回目、みなさまお疲れ様でした。

ひこさんこそ、お疲れさまでした。

〉一部の方に参加して頂けない状況になって、本当にすいませんでした。
〉もう少し工夫して、参加しやすくしたいと思います。

コレなんですけど。
古川さんが入れなかった際になんとか方法はないものかと思い、
色々見ていたら「カンファレンスに誘う」というのがあって、クリックしました。
そうしたら、シャドウイング相談会のお部屋へ誘う画面がでました。
（一応、誘ってみましたが、古川さんには届かなかったようです）

一回お部屋に入れた人が、他の人を誘うことが出来るなら、
何人かグループ分けをして班長さんを決めれば、ひこさんの負担が減りますよね？
でも、この方法が可能かどうか分からないです（爆）。
これ以外でも、なにか新機能をテストをする際などは声を掛けてくださいね！

〉感想をみなさま聞けたらありがたいです。

聞こえる声と、聞こえない声があるのが残念でした。
それでも、ヘッドフォン越しに聞くシャドウイングは楽しいです。刺激になります。

今回、気になったのが、
ボイスチャットで話しているときは、１人目の人は右の音声の波が動きますよね。
そして、２人目の人が左。（確かそうでしたよね？）
でも、今回は右の音声の波しか動きませんでした。左は全く無反応でした。
なので、どちらかが何かの拍子に「マイク１」の優先権を取ってしまうと
もう一人（今回は主に酒井先生以外のみなさん）はマイク権が無くなってしまう
のかな？と思ったりしました。
（はにまるさんとも話しをしましたが、左はやはり無反応だったそうです）
（でもこれって、ひこさんに訴えてもどうしようもないですよね。ごめんなさい）

〉乞うご期待。

これからも出来る限り参加したいです。
そしていつかは、シャドウイングをご披露したいものです（笑）。

今日はありがとうございました。それでは、また！

ひこでございます。

〉一回お部屋に入れた人が、他の人を誘うことが出来るなら、
〉何人かグループ分けをして班長さんを決めれば、ひこさんの負担が減りますよね？
〉でも、この方法が可能かどうか分からないです（爆）。
〉これ以外でも、なにか新機能をテストをする際などは声を掛けてくださいね！
いや、これはいけるかも。そのままではないですけどね。班長が何かしらの
面倒を見る！
セキュアにするのをよして、チャットルーム非公開で、直前にMLでチャットルーム名
を決めておけば、運用上セキュアなような気もしますし。
そうなると、班長の出番が十分にありそうです。
うむー。

〉もう一人（今回は主に酒井先生以外のみなさん）はマイク権が無くなってしまう
〉のかな？と思ったりしました。
不用意にハンズフリーにすると、優先権がハンズフリーの人に行きがちかも
しれないような気もします。

これも、なれてくればうまく行くかも。
一度、みんなハンズフリーにするテストするとか....面白そう。

じゅんじゅんです。

〉〉一回お部屋に入れた人が、他の人を誘うことが出来るなら、
〉〉何人かグループ分けをして班長さんを決めれば、ひこさんの負担が減りますよね？
〉〉でも、この方法が可能かどうか分からないです（爆）。
〉〉これ以外でも、なにか新機能をテストをする際などは声を掛けてくださいね！
〉いや、これはいけるかも。そのままではないですけどね。班長が何かしらの
〉面倒を見る！
〉セキュアにするのをよして、チャットルーム非公開で、直前にMLでチャットルーム名
〉を決めておけば、運用上セキュアなような気もしますし。
〉そうなると、班長の出番が十分にありそうです。
〉うむー。

セキュアをやめにしたチャットルーム非公開のお部屋だと、
各自が自由に出入りできるんですよね？
それならば、入室時間を分散したらどうなんでしょうか？
相談会開始１時間くらい前から４〜５人ずつ入室。
入室後は、ボイスチェックしたら時間まではＰＣから離れても良いわけで。
（掲示板も、たくさんの書き込みがされている時間帯はやや重くなるので
　チャットルームの入室もそうなのかな？と思いました）

〉〉もう一人（今回は主に酒井先生以外のみなさん）はマイク権が無くなってしまう
〉〉のかな？と思ったりしました。
〉不用意にハンズフリーにすると、優先権がハンズフリーの人に行きがちかも
〉しれないような気もします。

〉これも、なれてくればうまく行くかも。
〉一度、みんなハンズフリーにするテストするとか....面白そう。

人手を必要とするテストの時は遠慮なく声を掛けてくださいね！
お手伝いしまーす。

ではー。

こんばんは。むよむよです。

みなさん、お疲れ様でした。特にひこさん、表の司会に裏の招待にと
大忙しだったろうと思います。本当にありがとうございました。

いろいろな人のシャドーイングが聴けて参考になりました。自分も
うまくいかないからって投げ出さす、ちゃんと続けてみなきゃだ。

〉では、また、１ヶ月後か、２週間後に、再度チャレンジです。
〉乞うご期待。

楽しみにしています。またよろしくお願いします。

OSS参加の皆様、こんにちは。抹茶アイスです。

ひこさん、どうもありがとうございました。
招待というのをしないと入れないしくみだとは、知りませんでした。
大変だったのですね。

シャドーイングを聞かせてくださった皆様、酒井先生ありがとう
ございました。

これまで、掲示板の話のみでは、もう一つ感じがつかめず、
いいらしいとは知りながらも、長続きしませんでした。
素材も、何にすればいいのかと迷うことばかりで。

本番に先立って、25日に、お友達登録の作業をせっせとやっていたら、
職人さんに誘っていただき、トオルさん、sumisumiさん、えっちゃんさん
のシャドーイングを聞かせていただきました。
この時は、音声もすべて聞こえていたと思います。

トオルさんがMagic　Tree　Houseをやっておられたので、後で
私もやってみたら、何とかついていけました。これからしばらくは
この素材でやってみたいと思います。

本番では、多少、聞こえないこともありましたが、実際の指導の様子
がわかって、よかったです。とてもいい刺激を受けました。
定期開催されれば、とてもはげみになること、間違いなしですね。

多読同様、記録をつけながらやっていこうとか、（デジタルカメラに
ボイスレコーダー機能がついているので）自分の声も記録していって、
どれだけやったら、どんな風に変化してくるのかとか、いろいろ
やってみたいなぁと思いました。
（でも、全く変化がなかったら、落ち込みそう・・・(^^;）

とにかく、絵本の会の活動にも参加させていただくことになりました
ので、何とか挫折しないように、続けていきたいと思っています。
トオルさんにすばらしいモットーをおしえてもらってよかったです。
↓
シャドーイングも多読も「いい加減」にやって、
完璧を求めないことです。
１、繰り返し聞かない。
２、わからないところは飛ばす。
３、つまらなければやめる。

あと、appleさんが女性だと知って、びっくりしました。
（勝手に男性だと思い込んでいました、ゴメンナサイ）

思い立ったが吉日、今日早速、MTHのシャドーイングをやりました。
明日もまたやるぞぉ！（やる気満々！←これがなくならないうちに、
次の開催をお願いします）

ちんげん斎です。

ひこさん、酒井先生、シャドウイングで参加の皆様ありがとうございました。

いやぁ、面白かった。
ひこさんのを聞いて自分のやってたのが間違ってなかったと安心できました。
他人のを聞いたことなかったもので。

いろいろ発見がありました。

（１）音だけで舌先がどこにあるかまでわかるものなのですね。
酒井先生がそこまでわかると知っただけでも収穫です。
リスニングの奥はまだまだ深そうです。

（２）あんまり同じ素材で続けない方が良いんですね。
シャドウイングはてっきり体育会系のトレーニングなので、
体が覚えるまで繰り返すものだとばかり思ってました。

でもはじめのうちはあわあわでとても言葉にならないんですけど。
と思ったので早速いつもより簡単な素材を使って、
初聴きでシャドウイングできるか試してみました。

結果→音は正確には出せないものの思ったよりできるものですね。
っていうか、２週間前に始めたときには絶対出来なかったのが
できるようになってるぞ。おぉぉ。

（３）そんで疑問
いま使っている素材はゆうに３０回は繰り返してますが、
いまだに口に出した瞬間、「あちゃー、音が違う」と思う単語、フレーズが
いっぱいあるのですが、このまま次に進んで良いものなのでしょうか？
responsibleみたいにちょっと長いとつい「レス-ポン-シ-ブル」と
がんばっても３〜４音になっちゃうんですけど、やつらはほとんど１音半くらいで発音してますよね。

こうなりゃ、酒井先生に聞いてもらって判断してもらうしかないのかな。
おーぅ、次回はシャドウイングで参加か？
いや、まだそりゃ無茶ってもんでしょう。

"ひこ"さんおつかれさまでした。

うまくはいれなかったのは、うちの
会社のInternet の Firewall のせいかもしれません。

１　その後、ＳＥＧの社内から Voice server 経由で
　　会話をしたところ、非常に音質が悪く、実用に耐えない
　　感じでした。

２　ちょっと大きめの画像ファイルを送ろうとしたら、
　　ファイアWall のため、直接送信できません
　　とのメッセージがでました。

どなたか、職場か大学からアクセスしてうまく
いった方はいらっしゃいますか？

ひこです。

古川さん、入れなくてすいませんでした。

ファイアーウォール内だからという可能性は、あります。
ただ、事前チェックで、私の声が古川さんの方で、聞こえていたので、
安心していました。
（事前チェックの時に、古川さんがどこにいたかは、判らないのですが）
なぜだか判りませんねー
あれ、でもＯＳＳ中に古川さんとだけ、ボイスしようとしてだめでしたよね。
やはり、ＦＷ（ファイアウォール）内だからかもしれません。
[url:http://help.yahoo.co.jp/help/jp/chat/cjava/cvoice/cvoice-25.html]

〉うまくはいれなかったのは、うちの
〉会社のInternet の Firewall のせいかもしれません。
ですね。セキュリティのポリシーにもよりますが、ＹＭで使うポートを
空けるか。ＳＥＧ内からはＹＭしないかのどちらかですね。
ＹＭで使うポートとサーバを限定すれば、ずいぶんセキュアにポートは
空けられるので、お試し下さい。
プロキシを使う場合もだめなようですね。
ＳＥＧ内から、ＹＭのオーディオセットアップを試してみてください。

上記、ちょっと読みづらくなりました。
詳細のご相談があれば、別途メールででも....
それなりに判りますので....

〉どなたか、職場か大学からアクセスしてうまく
〉いった方はいらっしゃいますか？
はにまるさんが、うまくいっています。

はにまるです。

〉どなたか、職場か大学からアクセスしてうまく
〉いった方はいらっしゃいますか？

大学の学内LANは基本的に大丈夫でした。
部屋を変えたらうまくいかなかったんですが。
うちの学部は学内でも環境が整っているほうらしいですが。

ひこさん、司会と招待で大変だったでしょう。何から何まで本当にありがとうございました。
最後のひこさんのシャドウイングの直前から聞こえなくなってしまって残念でした。前回お聞きできたからいいかな・・とも思いますがやっぱり残念！
酒井先生に自分の出す音をチェックしていただけるというのは本当にいいですね。シャドウイングしていても自分の音がどんな状態なのか分かりにくいし、続けてもどのくらい改善されたかなど分かりにくいために、不安な方や続かない方も多いのではと思います。
私もひとりで発音練習に熱中していたときは、そんな不安だらけで「どこをどう直せばいいのかどなたかにズバッと指摘してほしい！！」という気持ちでいっぱいでした。といってもそんなあてはないので、自分の声を録音して聞き続けることになりましたが、自分の声を録音して聞くというのは慣れたとはいえやはり苦痛です。OSSのように酒井先生からその場で直接アドバイスいただけるほうがずっといいし、なにより和やかですよね。チャットできるのもとても楽しかったです。

素晴らしい企画ありがとうございました。
次回を楽しみにしています！

ひこさん、おはようございます。チクワです。
本当にいろいろありがとうございました。

チャットルームに入室、がわからない、わからない、と思って
そこでとまっておりました。
「誘ってもらって『入室』するんだったのですね。
入ってから、誘ってもらうんだと思ってました。

８時半ごろからじたばたじたばた、いろいろやってみていました。
シャドウイング中に(!)お誘いをいただき、１度目がだめで、
これ以上おじゃまにならないよう、やめておこうとログアウト
したあと、入れました。今でもなにが突然うまくいったんだか
わからないので、次回もあやしいですが、誘ってもらって『入室』
は、わかったのでだいじょうぶかな...

ミルポワさん以降のシャドウイングも聞けました。文字のやりとりも
見られました。初めての体験で、脳みそがかきまわされそうでした。
ほんとにみなさんお上手なんですね。
うう、生トオルさん(のお声)にお会いできなかった。
sumisumiさんのシャドウイングも聞かせていただきたかった〜。
(あ、最後のほうで、音われはありましたがちょっときけました。
みなさん、ありがとうございました。お疲れ様でした。

わたしもいままではよくわかった素材でのシャドウイング(のまねごと)
しかしたことがなく、ＳＳＳのシャドウイングの方法をまのあたりに
できたのが、収穫でした。

9:00始まりだと、仕事にひっかかることが多いので今回がきっと
最初で最後だと思って、ひこさんにご迷惑をかけながら
ムリをして(パソコン能力的に)参加させていただいたのでした。
時間は変更の可能性があるのですね...

うう、そうすると次なる課題はダイヤルアップ...
酒井先生は光ファイバー・・・
江戸時代と２１世紀ほどの差をかんじます。

今一度どうもありがとうございました。

ひこさん、酒井先生、とっても楽しかったです。shadowing自分でもやってみようと思いました。easystarterだと、もう読んでしまっているので、どうしても、頭の中でsentenceにしてしまおうとしてしまいます。sentenceにできると、口も走りますが、意味がとれないと口は止まってしまいます。音だけ無心?になって、繰り返すのは難しそうです。この間の、読書相談会（８・１６）で、酒井先生がおっしゃっていた、スピードの速い、素材や、少し崩れている英語でやってみるのもいいのかな・・・？でも、まずは、ほとんど、やったことが無いので、ＭＴＨあたりでやってみようかと思います。こんど、ブッククラブのテープを少し聴いてみます。次回が楽しみです。

ひこさん、酒井先生、そしてOSSのみなさんお疲れ様でした
そして　ありがとうございました。

ほんのたまにしか掲示板に投稿できない内気（？）な私ですが
今回、立ち見で参加させていただき　とっても楽しかったです。

いつもは、皆さんの掲示板での和気あいあいとした会話を
うらやましく思いつつ、今回も少々しりごみしていました・・・
でも、うまく入場させてもらって　ひこさんにボイスサーバーへの
接続を指示してもらい、PCからみんなの声と　画面からの
溢れるような文字をみて、もう興奮して、大喜びしてしまいました！
（そんな私の様子を、主人と息子は怪しげな者を見るようにしてましたが）
みなさん文字入力が素早くて、ぜんぜん入力も間に合わなかったり
しましたが、それでもそれでも、酒井先生の指導　ひこさんの声優ばりの
美声、みなさんのシャドーイングが聞けて
参加してよかった！と思いました。
私も、良い素材を見つけて練習して　いつかシャドーイングの方で
参加したいです。

それから、引っ込み思案な(特に私のように東京から遠く地方在住の）みなさま、私も参加できました(立ち見ですけど・・・）OSSの方々は優しくて寛大な人たちばかりです。ぜひ参加しましょう！

次回を楽しみにしています。

主催してくださったひこさん、ありがとうございました。
おかげで得がたい経験をさせていただきました。

そしてシャドウイングをやってくださった皆さん、
大変なプレッシャーだったと思います。
刺激を与えてくださってありがとうございます。
こういう世界もあるのだ、ということに気づかせていただきました。
音楽的な感じ、音から入る英語、これもおもしろそうですね。

それとチャット初心者の立場から気づいたことです。
もしご参考になればと思いまして。

今回、初めてのチャット経験です。
目標は「参加できること」に定めました。

チャットのしくみがよくわからず私の何故？につかまった方ごめんなさい。
職人さん、色々ご親切に教えてくださってありがとうございました。
おかげで恐れて立ち入らずにいたチャットの世界をとてもいい形で経験する
ことができました。

そしてこのチャンスを聞き逃しては悔いが残る、と思っていましたから
入室がうまくいかなかった方の残念さはよくわかります。

会議室への参加について疑問だった点は次の２点でした。

●会議室について
１、会議が開かれているとき中に入れてもらうには？（参加者の立場）
２、会議中に途中参加者を会議に入れるには？（主催者の立場）

親切なお返事をいただきまして、いざというときはなんとかなると
安心して会に臨むことができました。

でも会を経験して第３の質問が必要だった、と思いました。

「３、会議中に途中参加者を会議に入れるには？（参加者の立場）」

ここが抜けていたため、うまくお誘いできず手間取りました。
それと操作をすることで音が聞こえなくなっては困る、とも
思い恐れていました。つかさん、ごめんなさい。

そしてお誘いができた時点で音が無音になってしまいました。
私の操作で他の方も影響を受けたのではないでしょうか？
そうでしたらこれも申し訳ないことでした。

こんなときのために「困ったときの　how to」のような対策編や
マニュアルがあるといいな、と思いました。
それに従ってオンライン中の方と誘い合って「非常時の行動」を
前もって練習できたらいいな、と思います。

と言うのは簡単、実際の負担はひこさんにかかってしまいそう。
それで、まずは３つの疑問　プラス
　４つ目の疑問（無音状態に陥らずにお誘いを成功させるには？）
が解消できたら次ぎの機会に生かせるのでは、と思います。

お答えがいただけたら何人かお誘いして（私も誘ってね）
場面設定をして（劇みたい）サバイバルを学びたいと願っています。
よろしくお願いします。　海

海さん、☆　こん○○は　☆<*^^*>/ つか(greenneon429)です。
昨晩は、海さんとの初のチャットを楽しむことができ、前座？から盛り上がることができました。おつき合いありがとうございます。(^o^)

〉今回、初めてのチャット経験です。
〉目標は「参加できること」に定めました。

私もYahooでのチャットは初めてだった（他のソフトでやったことはあったので）ので、とっても不安でした。全く「参加できること」が目的で、シャドゥイングなどその先の目標です。

〉チャットのしくみがよくわからず私の何故？につかまった方ごめんなさい。
〉職人さん、色々ご親切に教えてくださってありがとうございました。

その原因を私が作っておりましたね。m(__)m

〉会議室への参加について疑問だった点は次の２点でした。
〉●会議室について
〉１、会議が開かれているとき中に入れてもらうには？（参加者の立場）
〉２、会議中に途中参加者を会議に入れるには？（主催者の立場）
〉「３、会議中に途中参加者を会議に入れるには？（参加者の立場）」

まさにこの疑問点は同感です。ひこさん、そしてみなさんで解決のための知恵を貸して下さい。

〉ここが抜けていたため、うまくお誘いできず手間取りました。
〉それと操作をすることで音が聞こえなくなっては困る、とも
〉思い恐れていました。つかさん、ごめんなさい。

せっかくシャドゥイングの立ち見をされているところお手数をかけてしまい、申し訳ありませんでした。m(__)m　m(__)m

〉お答えがいただけたら何人かお誘いして（私も誘ってね）
〉場面設定をして（劇みたい）サバイバルを学びたいと願っています。
〉よろしくお願いします。　海

シャドゥイングについての勉強と共にこのような操作について私も一緒に勉強させて下さい。
次は、海さんを私がお助けできるようになれるよう頑張りますね。

つかさん、そう言っていただいてありがとうございます。
本当に申し訳なく思っておりました。
つかさんに早く会議室に入っていただきたかったのですが、
うまくいかなくて・・・

始まる前、話かけてくださってありがとうございます。
つかさんとのお話、とても楽しかった！！
おかげで緊張がほぐれました。

私と同じ立場の方と思い込んでいて（どんな立場？）
「忙しくて読書が進まないことがありますね」の話題のとき
「ごはん、作らないといけないものね。あ〜あ」と言いたかったのを
初対面を考慮して「生活、回っていかないことありますものね」等と
お答えしたのですが、反応が　？？？　で、もしやと思っていたのですが
男性と判明　失礼しました。思い込みとは恐ろしいものです。

〉〉１、会議が開かれているとき中に入れてもらうには？（参加者の立場）
〉〉２、会議中に途中参加者を会議に入れるには？（主催者の立場）
〉〉「３、会議中に途中参加者を会議に入れるには？（参加者の立場）」

〉まさにこの疑問点は同感です。ひこさん、そしてみなさんで解決のための知
恵を貸して下さい。

よろしくお願いします。
今まで「チャットや掲示板への書き込みには参加しない」ようにしておりまし
た。でもどちらも皆さんのおかげで最高のスタートをきることができました。
チャットも使う人、使い方しだい、ですね。少しずつ慣れていきたいと思いま
す。

〉〉ここが抜けていたため、うまくお誘いできず手間取りました。
〉〉それと操作をすることで音が聞こえなくなっては困る、とも
〉〉思い恐れていました。つかさん、ごめんなさい。

〉せっかくシャドゥイングの立ち見をされているところお手数をかけてしま
い、申し訳ありませんでした。m(__)m　m(__)m

つかさんに是非、参加していただきたかったのです。でも私の操作で無音の状
態に他の方を巻き込んでしまうのが心配だったものですから、なかなか踏み切
れませんでした。未熟な私に声をかけたのが身の不運と思って諦めてね
（済まぬ、許せ　どうせ私の方が年上だもの、いばるの）

〉〉お答えがいただけたら何人かお誘いして（私も誘ってね）
〉〉場面設定をして（劇みたい）サバイバルを学びたいと願っています。

〉シャドゥイングについての勉強と共にこのような操作について私も一緒に勉強させて下さい。
〉次は、海さんを私がお助けできるようになれるよう頑張りますね。

はい、期待しております。お願いね！！　若者よ、がんばるのだぞ！！
ヤッタ〜　(^_^)v　海

海さん、☆　こん○○は　☆<*^^*>/
今日も頑張って仕事をしてきました。今週は特に仕事が忙しかったので、何かホッとする「花金」です。（でも土日に片づけなくちゃいけない仕事がてんこ盛りで多読がすすみませーん。といいながら、昨晩は、仕事をほったらかして、“The Earthquake”を読み始めましたが。）

〉つかさんとのお話、とても楽しかった！！
〉おかげで緊張がほぐれました。

そんな効果があったなんて、うれしいです。

〉私と同じ立場の方と思い込んでいて（どんな立場？）
〉「忙しくて読書が進まないことがありますね」の話題のとき
〉「ごはん、作らないといけないものね。あ〜あ」と言いたかったのを
〉初対面を考慮して「生活、回っていかないことありますものね」等と
〉お答えしたのですが、反応が　？？？　で、もしやと思っていたのですが
〉男性と判明　失礼しました。思い込みとは恐ろしいものです。

はーい。３０台後半の男物です。でも同じタドキストにはかわらないわけで。
子供も２人おります。

〉今まで「チャットや掲示板への書き込みには参加しない」ようにしておりまし
〉た。でもどちらも皆さんのおかげで最高のスタートをきることができました。
〉チャットも使う人、使い方しだい、ですね。少しずつ慣れていきたいと思いま
〉す。

これを機会にどうぞよろしくです。
私もとってもいい掲示板、そしていいお仲間に巡り会えて喜んでいる所です。海さんもそのうちのお一人ですので、どうぞおつき合い下さいね。(^o^)

こちらこそ、よろしくお願いします。

しまった！　また読みを誤った　((+_+))
今回の思い込み、１０代学生
１８禁本の紹介はやめておこうっと。
君にはまだまだよ。

ところで、つか君、私の方が上よ。
えっ、なにが？
いえ、あのその・・

しまった！　秘密にしておくはずだったのに
墓穴を掘ってしまった　((+_+))

なにはともあれ、つか君よろしくねっ！！
(内心の動揺を隠す高飛車な態度、失礼）

ではまた　海　Happy reading!

海さん、☆　こん○○は　☆<*^^*>/

〉しまった！　また読みを誤った　((+_+))
〉今回の思い込み、１０代学生

そんなに若く思われるとは光栄。３０台前半に思われて喜んでいることはあるのですが。

〉ところで、つか君、私の方が上よ。
〉えっ、なにが？
〉いえ、あのその・・

タドキストの先輩としてでも慕っております。(゜゜)(。。)ペコッ

〉ではまた　海　Happy reading!

ハンドルネームからして、海のように広大な懐の深さを感じているわけで…。
妄想ばっかり大きくなってきてしまってるなぁ。

ここ一週間ばかり仕事に追われていてなかなか読めなかったのですが、昨晩から今日にかけて読めました。気分転換に。“White Death”を楽しみましたよ。
２０万語が少し見えてきました！

海さん、つかさん、はじめまして！
ＳＳＳの酒井です。

〉ところで、つか君、私の方が上よ。
〉えっ、なにが？
〉いえ、あのその・・

〉しまった！　秘密にしておくはずだったのに
〉墓穴を掘ってしまった　((+_+))

問題は「どのくらい上か」という点にもある？

酒井先生、初めまして。海です。

〉問題は「どのくらい上か」という点にもある？

鋭いご指摘、ムムム・・・
曖昧なまま封印して生きていこうと思っているのに・・・
つか君は紳士でもあり、いえ、きっと後のことを思うと
恐ろしさのあまり不問に付してくださっているのに・・・

その手には乗りません。
でも少しだけヒント・・・
と思ったけどやっぱりヤメトコ・・・

いつになく思慮深い私でした。
ではまた　海

主催者のひこさん、本当にありがとうございました。
これだけの大人数を誘って、というのは大変だったことと思います。

シャドウイングを行ってくださった皆さま、本当にありがとうございました。
最初のトオルさんのシャドウイングが何故か全然聞こえなかったのが残念でした（涙）
多分、回線やヤフーのサーバー（でいいのかな？）の加減なんでしょうね。
午後９時頃だとネット自体が混んでる時間でしょうし。

今回のＯＳＳに参加してシャドウイングがどんなものなのか、
どういう効果があるのか、ということがおぼろげながらですがわかった気がします。
最後にひこさんが素材と声を一緒に流して下さったのがうれしかったです。

私自身は何度かシャドウイングにチャレンジしてみた思ったものの、
遅い素材だとしっかり聞いてしまって、カタカナ発音に変換しちゃってる、
早い素材だと口が全くついていかない、というわけでどうしていいのか悩んでしまい、
なかなかやる気が続かなかったんです……(^-^;)
その辺りも、トオルさんの#731からのトオルさんの発言のおかげで分かってきました。
「歌詞を見ないで覚えるような感覚」というのがとても分かりやすかったです(^-^)
ステップ０としては早いものと遅いものどちらがいいんでしょう？
とりあえず、両方で試してみて楽しめそうなものにしてみようかと思ってるんですが、
そんな感じでいいでしょうか？

皆さんのようになれるまでには、ものすごーく時間がかかると思いますが
（音を聞くのが苦手なんです……これもシャドウイングに力が入らなかった理由の一つです(^-^;)
少しずつでも続けてみよう〜と思えるようになりました。

皆さん、本当にありがとうございましたー！

P.S.酒井先生、今日のイッセーさん私の分まで楽しんできてください〜（笑）

みなさま、こんにちは。はにまるです。

昨日は思わぬ邪魔が入り途中参加になってしまいましたが
トオルさんのチェックあたりから聞かせていただき
（FrogとFogを酒井先生が発音されていたあたり）
楽しいひと時を過ごすことができました。

ひこさん、ただでさえ大所帯で大変なところ
大変ご迷惑をおかけいたしました。

マイクの使える環境でと思いいつもと違う部屋でやろうとしたら
ネットはつながるのにメッセンジャーはだめで（MSNは平気！）
じゅんじゅんさんにもご迷惑をおかけしました。
結局いつもの部屋に移動したらみんな帰っちゃって一人きり。
なんだったんだ！私の苦労は!!!
まぁそんなこともありますよね、ははは…。

sumisumiさんと酒井先生のすれ違いを聞いていて
（私のところではご両人の声が聞こえたので）
せめて酒井先生とシャドウイングの方は
つながっていないと辛いなぁと思いました。
立ち見側で相性の良し悪しが多少あっても
あれだけの大所帯では仕方ない気もするのですが
チェックが受けられないのはもったいない。

そこでシャドウイング参加予定者と酒井先生の間で
本番前にリハーサルというか音声チェックをしてはどうかと思いました。
最低限酒井先生と通信できるかというところですね。
例えばシャドウイング参加者の代表者がカンファレンスルームに誘って
音声チェックを行って準備ができたら仕切り役に
「大丈夫（もしくは○○さんはつながらないとか）」のメッセージを送るとか。
本番はまたすこし違ってしまうかもしれないですが
いきなり本番よりはいいかなと思いました。

それからやはり指導会の進行役と皆を誘う係は
分けた方がいいのではないかと思いました。

これまでの少人数のプレの時より格段に人数多いですし
途中から参加もしくはつながらない人もいたので。
ひとりの負担が大きくなりすぎると
後につながらなくなってしまうのではと思った次第です。

大規模な会はたまに開催でもこれを機に
シャドウイング経験者と初心者とか各地のタドキストとの交流などが
気軽にできるようになればいいなぁと思いました。

このプロジェクトがうまく軌道に乗りますように。

ひこさん、ありがとうございました。すごく楽しませていただきました。
皆さんのレベルの高さに驚き、酒井先生のシブい声にシビれました。

シャドーウィングは以前からやろう、やろうと思いながらもほとんど手をつけて
いなかったので、これを機に始めます。
素材は適当なのがないのでVOAのSpecial Englishを使おうかと考えています。

cooです。遅くなりましたが、昨晩はみなさまありがとうございました。
私は、メッセンジャーを初めて使うので、聞いているだけなのにずっと緊張し続けて、終わったとたんに激しく肩が凝っていました。
皆さんの感想を読んで、あれもこれも「そうそう、そう思う」ばっかりだったので、今さら改めて書くことはないのですが、一番うれしかったことは、日頃掲示板でよく読ませていただいている方々の声が聞けて、ものすごく親近感がわいたことです。同時に、まだ未経験のシャドーイングのやり方がよくわかりましたし、どんな点に気を付ければよいのかも少しだけわかりました。
また、ひこさんが裏でまだ入室できないでいる人たちと、ずっとコンタクトを取ろうとしているのがなんだかいつも伝わってきて、主催者ってものすごく大変な仕事だと感じました。これからもっと人数が多くなる可能性があるから、これだけは早いうちに何かしら手だてをしていかないと、ひこさんが倒れてしまう！！
やればできる！　やりかたはいろいろある！　いろいろ試せるからおもしろい！　おもしろいから人が集まる！　たくさんの人からおもしろい企画はどんどん出てくる！
これからの可能性に大いに期待しています。　

おーたむです。

遅くなりましたが、みなさまお疲れ様でした。

私は一番に参加表明しておきながら、残業で参加できず、残念です。

ぜひ次回こそは参加したいと思います。

それでは〜

かのんです。

酒井先生、みなさん、お疲れさまでした。

お会いしたことのない方、お声を聴くと、
PCの向こうにいる方ってどんな人だろう？って
想像するのがとっても楽しかったです。

一人何役もこなしてくださったひこさん、
本当にありがとうございます。
おかげで、とても楽しく有意義な時間を過ごすことが
できました。

シャドーイングをしてくださったみなさん、
お疲れさまでした＆ありがとうございました。

シャドーイングに興味を持ったのが２ヶ月ほど前。
でもひとりだと、やりたい意思はあっても
つい、あとまわしにしてしまっていて、聞き流ししか
やっていない状態が続いていました。
昨夜はとてもいい刺激でした。

特に、ひこさんのシャドーイング実践。
素材と声をいっしょに聞かせていただけたので、
ぴったり度がどの程度なのかよくわかりました。
（もっと遅れて発声するものかと思っていました）

OSS、ぜひまた参加させてください。
（きっとまた、立ち見、立ち聴きになるでしょうが）

ひと月に１度くらいであれば、サボりたくなった頃に
また刺激になっていいかな、と思います。

（期間はほんとうはもっと短くてもいいのですが、
　（毎回参加できるとは限らないし）
　準備・実行される方が大変だと思うので。。。）

よろしくお願いします。

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ここから先は、とても長いので、興味のない方は
飛ばしてください。

せっかくOSSに参加して、楽しい気持ちをいっぱい
いただいたので、その気持ちが薄れる前に、と思い、
さっそくチャレンジしてみました。

朝の出勤途中、自宅からバス停に向かうまでの
間の10分くらいです。
以下、はじめてのシャドーイング報告、初心者編です。

素材は家にあった「Harry Potter #2」（映画ではなく朗読）

感じたこと、気づいたこと。

・家の中で座ってやるより、歩きながらやったほうが
　お気楽にできる。
　（多少大きな声になっても自分の声が響かないし、
　　気持ちがおおらかにやれる。ただし周りに人がいない時に
　　限る）

・姿勢や呼吸法が、日本語の発声とは全然違う気がする。
　（背中をちゃんと伸ばして、腹式呼吸で、に自然となる
　　気がする）

・なりきりモードで（笑）、英国人・米国人に
　なったつもりになってしまったほうが、入りやすいかも。
　身振りとかオーバーにしたりして。
　（映画館で洋画を見終わった直後のような感覚かな。
　　自分が日本人であることを忘れている感覚）

・こまかいことは気にしない
　（性格、おおざっぱかも＞自分）

・ついていけないところは飛ばす
　（耳、ついていけません。舌、まわりません。
　　当然です、初めてだから、と開き直る）

・疲れたらやめる
　（顔の筋肉の使うところが日本語とは全然違いますねー。
　　５分くらいで顔が疲れてしまいました）

　…書いていて思った。
　　もしかして自分ってすごーく能天気かも？

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なんとなく、聞き取れた単語を発声しているような
感覚です。
聞こえてきた音をそのまま、っていうのには程遠いです。
とぎれとぎれにしかついていけないですし。

これが先生のおっしゃる「頭で考えて言う」という
状態でしょうか？
そういえば、聞いていると、単語が思いうかんで、
あ、これはあの単語だ、こんなふうに発音するんだ、
なんて頭の片隅でつい考えたりしてしまいいます。

単語として認識できた部分はすんなり言えるけれど、
たぶん発音はカタカナ英語になってると思います。

１単語分くらい聞いてから初めて声になる感じです。
（アルファベットにして、5〜15文字くらい？）

ながら聞き流しはわりとやったので、
全体の音の雰囲気（リズムとか強弱とか）には
ずいぶん慣れたのですが、
こまかい発音に注意して聞くことはほとんど
やったことがありません。

自分で発声を練習するのもシャドーイングが初めてです。
（いわゆる英語学習、今までほとんど無縁でした）

トオルさんのおっしゃる[url:kb:732]、まさしくレベル０ですね。
多読と同様、のんびり続けるようにしてみます。

かのんさん，おはようございます。

〉（期間はほんとうはもっと短くてもいいのですが、
〉　（毎回参加できるとは限らないし）
〉　準備・実行される方が大変だと思うので。。。）

一番大変なのは，shadowing講師の酒井先生だと思います。
準備や実行は，ひこさんから引き継いで持ち回りするとかも，
可能だと思いますので。

逆に言えば，最初の敷居は低いままにしておいていただきたいと思うのですが，
定期的に「指導」や「立ち見」をするならば，
いつも恩恵を受けるだけでなく，何らかの労力提供（？）も，
あってよいのかなと思います。

皆様へ

書き込みが遅くなり申し訳ありません。ＯＳＳ初参加の職人です。
あまりに熱気ムンムンで、どう書き込んで良いやら分らなかったのでちょっと書き込みに時間を置きました。

まずひこさん。素晴らしい提案と、大所帯の仕切り役本当にありがとうございました。
プレでお誘いが数度あり最大１０人程度でしていた時ですら、慣れぬ事でもありましたがフーと言う思いを経験しました。
なので今回の労力は本当に頭が下がる思いです。
それでも２週間から１ヶ月くらいの周期でどう？なんて次回の話題が出るのですから、素晴らしいです。
スケジュールが合えばフル出席します。
もし何かお手伝い出来る事があったら遠慮なく声を掛けて下さいね。

そして酒井先生。
私の番では音声トラブルで上手く行きませんでしたが、約１時間の長丁場のチェックありがとうございました。
私は直接指導して頂く機会に恵まれてた事もあり、先生の存在はとても身近なのですが、スピーカーを通して初めて先生の声を聞く方も
多数いらっしゃった事を思うと、それだけで意義があったと思います。

ポロンさんとsumisumiさんの書き込みはとても刺激になりました。
シャドウィングの目的は何か。
これはじっくり考えた事がなくって、そういうふうに受け止めると、分らないとどっちに行って良いか分らないもんなーと、思いました。
自分はとてもいい加減で深く物事を考えないタチなので、やると良い、やっていて気持が良い。楽しい。これだけで十分なのでマイペースで続けています。
問題提起と次回への提案になったと思うので、とてもありがたい発言でした。

sumisumiさんの、受けたチェックをどう生かしているのか。
これも私は普通にアドバイスとして受け止めていたのですが、改めて言葉で見た時にsumisumiさんのとても強い意志を感じました。
アドバイスには必ず理由がありますよね。そこがハッキリ理解（納得）出来れば、それに沿った素材を探してやってみる。
表現はこのままではないですが、
母音が入るから、早いものをやって付いていく事に主眼を置いてみよう、とか
子音に磨きを掛けるため、ゆっくりな素材で十分に真似をしてみよう、とか
口の開き方にメリハリをつけた方が良いな。だからゆっくりのをやってみよう、とか
その都度、理由付けの部分を意識して取組むようにしています。
それをなるべく次回につなげるようにしています。
いくら先生が忘れっぽくても（ごめんなさい）、アドバイスが１８０度違う事は経験していないので、
あなたにはこういう傾向があるからこうしたら、という指針だと受け止めています。

それと、自分の声を録音して元テープと比較する事は勇気が要りますが、たまのたまのたまのたま〜の機会にはあっても良いと思います。
私もdumboさんの協力のもと数度録音して頂きましたが、どれだけ打ちのめされたことか・・・。
でも、その両者のトン・トン・とんでもない違いを知った強みの方が今は大きいです。
それとも、私は打たれ好きなのかしら・・・。

また派生した嬉しい事に、メッセンジャーでのコミュニケーションも取る事が増えました。
廃人コース、家庭不和コースなど楽しさの代償として恐ろしいものも見え隠れしますが、メッセンジャーの練習も兼ねながら
ダイレクトのコミニュケーションの楽しさも味わっています。
私は廃人にならないように工夫が必要です。

最後の最後に、メンタリティーの面倒を見て下さったそこの御仁。どうもありがとうございました。
意味もなく緊張してたけど、そんな自分がおかしくなってきたほどに結構リラックスできました。

皆様、これからもどうぞよろしくお願いします。
Happy Shadowing !!!