OSJ（オンライン素材自慢会）報告（計７名で開催）

バナナです。

１０月１日１０時１分より開催したＯＳＪの概要をご報告しますね。

■主旨
・シャドウイングやLR他英語の音素材の自慢大会をYahooチャットにて
　行うというもの

■参加者
・今回は、一日前に予告しておいたため、初回にしては、けっこう人が
　あつまりました。
・appleさん、ぷぷさん、たこ焼さんが、掲示板で手を挙げていただいた３名。
　が、ぷぷさんが残念ながら、当日お見えになりませんでした。
　お子さんと一緒に夢の中にいたのでは。
・他メールでの申し込みが、チクワさん、ａｋｏさん、翁家さん、maikoさん
　の４名。
　（おお、そういえば皆「大手町」。ありがとう、みんな。影ならがら
　　僕のことを応援してくれてたのね）
・不手際で、申し込みがあったけど、見落としていた、おーたむさん、
　ごめんなさい。次回は絶対見逃しません。
・さらに、後日の情報によると、Julieさんが、参加しようと、Yahooチャットの
　ソフトインストールで苦闘されていたようですが、敢え無く惨敗。ということ
　で参加はいただけませんでした。残念賞を差し上げます。次回はぜひ。

・ということで、バナナを入れ、７名で開催。

■当日の経緯

０．１０時１分以前

（バナナ）事前準備怠り無く、１時間程度前に、チャット部屋を立ち上げる。

１．１０時１分以後

（バナナ）
・「みんなのチャット部屋への招待」「招待失敗への対応」
　「新規申込者がいないかどうかのメールチェック」
　と、ばたばたばたばた。

・次に、参加者全員の環境確認。
　１．音は聞こえる？
　２．手持ちの自慢したい音をYahooチャット部屋に流すことはできる？
　これを確認しました。

　１．はそれほど問題無くOKになりましたが、
　２．は、けっこう設定が難しく、結局音を出せるのは
　　　ａｐｐｌｅさんとバナナの２名。
　　　幸い今回はこの２名だけが自慢したいということでしたので
　　　乗りきれました。

・たぶん、上の確認で３０分〜１時間かかってるでしょうか
　ここは段取りよくやらないとなかなか大変でしょう。

２．１１時頃より音自慢

・自慢大会は、ａｐｐｌｅさんから。
　手持ちのＯＲＴとかＤｒ．Ｓｕｅｓｓなどの音を
　みんなに聞かせていただきました。
・時々数名からリクエストなどもあり。
　確か「Ｆｒｏｇ＆Ｔｏａｄ」だったかな？
・私が持っている素材とは別系統のものでもあり
　もう少し聴きたかったのですが。
・実はこの頃、ａｋｏさんがチャット部屋から消滅するという
　事態が起きておりまして、その対応にばたばただったため
　ほとんど聴けてませんでした。うー、残念。
・あれだね、もっと人数増えると、幹事役が必要かな。
　裏作業してると殆ど聞くひまがないもんね。

３．ａｋｏさん対応

・なにをやってもａｋｏさんが復活しないので、いったん
　別の部屋を作って、そこにみんなで引越ししようとしました。
・でも同時に一つしか部屋は作れないようで、今度は
　僕が部屋から消滅。みなさん、お騒がせしました。
・なんとかみんなに呼びかけて、別の部屋に場所を変えて
　ＯＳＪを継続しました。
・ただし、akoさんは復活ならず。なんだったんだろうなー。

・またまたこのばたばたで、時間は１２時を越えました。

４．引き続きＯＳＪ
・次にバナナの音自慢。
・みんなに聞いてもらいたい音をがんがんきいてもらいました。
・Ｓｍｕｇｇｌｅｒ（マクミラン）とか、Ｓｋｅｌｌｉｇとか
　ラジオドラマの音源とか
・そうそう、WaysideSchoolのSachar朗読版と他の人の朗読版を
　比較して聞いてもらったりとか。
・時々合いの手で「これいいねー」などと言ってもらえると、
　身銭を切って集めたかいがあったなとうれしくなりましたね。
・それぞれ、２−３分くらい聞いてもらったでしょうか？

５．終わってから
・で終わってからまとめなどしようと思ったのですが、
　なにせ、２時近くになっていたでしょうか。
　もうすこしチャットしていたくもあったのですが、
　御開きとなりました。
・そうそう、途中でうちのあかんぼが泣き出したりして
　中座したり、個人的には、コンピュータの中でも外でも
　ばたばたしておりました。

■個人的な感想など
・自慢はけっこう楽しい。
・身銭を切って買った音を、ちらとみなに聞かせて
　「いいなー」などと言ってももらえるのはとても快感でした。
・できればａｐｐｌｅさんの音自慢をじっくり聞きたかったな。
・音素材って、高くて、購入するのって腰が引けるじゃないですか。
　このＯＳＪを通して、「あれいいねー」という素材が見つかって
　「みんなの御薦めコメントを聞きながら、音もちょっと試聴して
　　失敗無くいい素材を購入したい」というのにつながればというのが
　私のＯＳＪの狙い。
　参加されたみなさんにとって、上記視点から今回のＯＳＪが役に立った
　のかどうかは甚だしく不明ではありますが。

■懸念
・著作権というのが気にはなるのですが、
　　コピーを目的にしていない
　　audiobleでも可能な試聴
　　購入につながっていくから
　の３点から、個人的にやってる分には
　いいのかしらんと割り切っています。

ということで、第一回ＯＳＪのご報告でした。

ではではではでは

　　バナナでした

追伸：それにしても、ぷぷさんの自慢したい素材が気になる。

今後も不定期に開催して、自分の素材購入の役に立てばいいな、
かつ、みんなの役にも立てばいいな、とおもっております。

そうそう、ＯＳＪは登録商標ないので、やりたい人はパクって
やってもいいからね（ただし自己責任でね）

　ではでは

補足：はじめの投稿ではチクワさんが、抜けてましたので、追加しました。

バナナさん、そして、
１０月１日１０時１分より開催したＯＳＪ参加の皆さん、

途中でいきなり接続が切れて大迷惑かけたakoです。

〉・実はこの頃、ａｋｏさんがチャット部屋から消滅するという
〉　事態が起きておりまして、その対応にばたばただったため
〉　ほとんど聴けてませんでした。うー、残念。
〉・あれだね、もっと人数増えると、幹事役が必要かな。
〉　裏作業してると殆ど聞くひまがないもんね。

そうだろうと思ってました。バナナさん、大奔走で大変だったと思います。
ホント、ご迷惑をおかけしました。
akoが消えたあと、みなさんがどういう会話をされていたかと思うと…

なんだーーー　こいつはーーーー
勝手に消えやがってーーー
夜も遅いんだから、無駄な時間とらせないでくれーーーー

と大顰蹙だったのではと思っています。
ほんとにすみませんでした。

今度は、途中で切れた場合、
「司会者は対応しません、そのまま諦めて泣き寝入りして下さい」ということにしておいた方がいいように思いました。まだ不安定なシステムなのかもしれませんし、一度や二度、泣き寝入りになるほうはどうってことありません。
それよりも、夜のプライベートな時間を、技術的な対処のための時間で待たされてしまう人がでるほうがよくないです。

今回参加していない方の中にも、
参加はしてみたいけど、ヒトゴトで無駄な時間を取らされるのは困る、と感じる人はいらっしゃっるのではないかと思います。

ako側舞台ウラですが、
急にチャット窓が、自分のPC画面から消えたので、「げげーーーーー」と一声わめいてから、急いで、バナナさんにメールしました。
まだ何も決まっていなかったので、とにかくご相談、と思ったのと、
チャットの部屋に、「退出します」のご挨拶もできないまま、
何も言わないのもかえって不気味で失礼だろうと思ったからでした。

〉３．ａｋｏさん対応

恐縮至極…　ｍ（_ _）ｍ (^^;;　　 (ーー；；

〉・なにをやってもａｋｏさんが復活しないので、いったん
〉　別の部屋を作って、そこにみんなで引越ししようとしました。
〉・でも同時に一つしか部屋は作れないようで、今度は
〉　僕が部屋から消滅。みなさん、お騒がせしました。
〉・なんとかみんなに呼びかけて、別の部屋に場所を変えて
〉　ＯＳＪを継続しました。
〉・ただし、akoさんは復活ならず。なんだったんだろうなー。
〉・またまたこのばたばたで、時間は１２時を越えました。

みなさん、ホントにごめんなさい。

バナナさんは、チャットで皆と話しながらも、
akoメールの返答を書き、ヤフーメッセンジャの、１対１でチャットをする箱を使って、さまざまな指示を出して下さいました。
こういうのを八面六臂の大活躍、東奔西走大忙し、ってヤツです。

結局、切れた理由はハッキリしません。
近頃わがノートPCは絶好調なので、謎です。
可能性としては、普段、ヤフーメッセを立ち上げる時、「ログインを隠す」でたちあがるように設定してあること位でしょうか？
（これが原因だろうということで、バナナさんとその場で、設定変更して立ち上げ直しもやりましたが、ダメでした）

ということで、事故対策だけ、あらかじめ決めておいていただいて、
一人二人に何があっても、全体の進行にひびかないようにできるといいなと思いました。少人数で練習も必要かもしれないですね。

ではそのあたりを考えて、少しずつレベルアップしていけるよう
頑張りましょぉ〜。
練習する際は協力しますので、言ってください〜　では〜

"ako"さんは[url:kb:1562]で書きました:
〉バナナさん、そして、
〉１０月１日１０時１分より開催したＯＳＪ参加の皆さん、

バナナです。akoさん、こんばんは

〉途中でいきなり接続が切れて大迷惑かけたakoです。

いえいえ、「トラブルもまた楽しからずや」です。

〉〉・実はこの頃、ａｋｏさんがチャット部屋から消滅するという

Mr.マリックでしたね。

〉〉　事態が起きておりまして、その対応にばたばただったため
〉〉　ほとんど聴けてませんでした。うー、残念。
〉〉・あれだね、もっと人数増えると、幹事役が必要かな。
〉〉　裏作業してると殆ど聞くひまがないもんね。

〉そうだろうと思ってました。バナナさん、大奔走で大変だったと思います。
〉ホント、ご迷惑をおかけしました。
〉akoが消えたあと、みなさんがどういう会話をされていたかと思うと…

〉なんだーーー　こいつはーーーー
〉勝手に消えやがってーーー
〉夜も遅いんだから、無駄な時間とらせないでくれーーーー

〉と大顰蹙だったのではと思っています。
〉ほんとにすみませんでした。

っていうか、みんなakoさんが消えたのに気が付いてなかったよ。
僕もakoさんからメッセージこないと気が付かなかったかな。

それにね、applesさんがね、音を流しててくれたから
僕は、チャット部屋で「しきり屋」さんとして
やることは特になかったのですね。

〉今度は、途中で切れた場合、
〉「司会者は対応しません、そのまま諦めて泣き寝入りして下さい」ということにしておいた方がいいように思いました。まだ不安定なシステムなのかもし

おお、これグッド！いただきます。
次回からは、こうしましょう。

〉それよりも、夜のプライベートな時間を、技術的な対処のための時間で待たされてしまう人がでるほうがよくないです。

そうね、でも、音が流れてる間はある程度ほおっておいても
ＯＳＪはなんとかなるものです。

〉ako側舞台ウラですが、
〉急にチャット窓が、自分のPC画面から消えたので、「げげーーーーー」と一声わめいてから、急いで、バナナさんにメールしました。
〉まだ何も決まっていなかったので、とにかくご相談、と思ったのと、
〉チャットの部屋に、「退出します」のご挨拶もできないまま、
〉何も言わないのもかえって不気味で失礼だろうと思ったからでした。

ご本人が一番びっくりしたはず。

〉〉３．ａｋｏさん対応

〉恐縮至極…　ｍ（_ _）ｍ (^^;;　　 (ーー；；

いえいえ、恐縮なさらずとも（お駄賃ください）

〉〉・なにをやってもａｋｏさんが復活しないので、いったん
〉〉　別の部屋を作って、そこにみんなで引越ししようとしました。
〉〉・でも同時に一つしか部屋は作れないようで、今度は
〉〉　僕が部屋から消滅。みなさん、お騒がせしました。
〉〉・なんとかみんなに呼びかけて、別の部屋に場所を変えて
〉〉　ＯＳＪを継続しました。
〉〉・ただし、akoさんは復活ならず。なんだったんだろうなー。

〉結局、切れた理由はハッキリしません。
〉近頃わがノートPCは絶好調なので、謎です。
〉可能性としては、普段、ヤフーメッセを立ち上げる時、「ログインを隠す」でたちあがるように設定してあること位でしょうか？
〉（これが原因だろうということで、バナナさんとその場で、設定変更して立ち上げ直しもやりましたが、ダメでした）

うん、あれはなぞだったな。

〉ということで、事故対策だけ、あらかじめ決めておいていただいて、
〉一人二人に何があっても、全体の進行にひびかないようにできるといいなと思いました。少人数で練習も必要かもしれないですね。

うんうん、第一回は、まあテスト運転というつもりで
やってたので、いろいろあるだろうなと思ってましたし、
そういう障害とかリスクの洗い出しを裏のメイン・ミッションと
いうことにしていたのですね、僕は。

なんで、あまり気になさらず。
次回も参加ください。

だってね、

akoさんがいたときの
あの独特の盛り上がりは
とても楽しかったものですから。

いなくなって、さみしかったよん。

〉ではそのあたりを考えて、少しずつレベルアップしていけるよう
〉頑張りましょぉ〜。
〉練習する際は協力しますので、言ってください〜　では〜

うん、また、次回お付き合いくださいね。

ほんでは。

バナナさん、幹事ご苦労様でした。

私のほうは、「自慢会」のタイトルを忘れ、自慢する意志はなく、
「なんかバナナ幹事が“音出し”と“幹事”を両方されてるのは大変そう」
と感じ、音出してただけでした。(^^;)

バナナさんの音・・・
・いつかそういうのもシャドウイングの教材にしたいなぁ
　（私にはまだアワアワの意味）
・ブッククラブで音源を試聴できるのはいいなぁ
という感想。

著作権問題は、やはり、
参加者に「録音禁止」を言うべきかなと思ってます。
いつか悪意のある参加者がでてきても困るので。
と言うわけで、私も、録音したかったですが、しませんでした。
ただ、法律上これで済むのかは、私にはわかりません。
次回までに調べておくべき問題と思います。

"apple"さんは[url:kb:1565]で書きました:
〉バナナさん、幹事ご苦労様でした。

こんばんは、appleさん。

〉私のほうは、「自慢会」のタイトルを忘れ、自慢する意志はなく、
〉「なんかバナナ幹事が“音出し”と“幹事”を両方されてるのは大変そう」
〉と感じ、音出してただけでした。(^^;)

おおー、ありがとうございます。
appleさんのお心遣いで、あのときは幹事作業に専念できました。

〉バナナさんの音・・・
〉・いつかそういうのもシャドウイングの教材にしたいなぁ
〉　（私にはまだアワアワの意味）
〉・ブッククラブで音源を試聴できるのはいいなぁ
〉という感想。

そうなんですよね。
「ＬＲやシャドウイングの迷える子羊」たちに必要なのは、
　おすすめ素材の試聴なのだ！と
強く感じているのです。

Ａｕｄｉｏｂｌｅでの試聴という手もあるのだけど、
なんだか無機質でね。

よくオフ会でやっているような素材自慢会をオンラインで
再現できると地方在住の方や「迷える子羊」の方の
役に立てるのではないかと思っています。

〉著作権問題は、やはり、
〉参加者に「録音禁止」を言うべきかなと思ってます。

当然でしょうね。
こういうことを主催する人が設定しなくては。

〉いつか悪意のある参加者がでてきても困るので。

悪意ある参加者がでてきても問題無いようにできればベスト。
たぶん手はあると思うのですよ。
（けっこう楽観的なのです）

たとえばね、連続再生は３分までとかね。
こうしとけばね、害は少ないと思うのですよ。

逆にね、PRになるとも言えると思うのですよ。
だってね、「実際にそのCDを買っていて、聴いて気に入っている人が
音源を買おうかどうか迷っている人に無料で宣伝してくれる。」とも
言えますもんね。

ここはね、著作権を持ってる人がどう言うかになるんでしょうけどね。

「どういう風にcoyrightで宣言されているか？」という文面の問題と
「害をなさない範囲でどう運営するのか」という実際の問題とですね。

〉と言うわけで、私も、録音したかったですが、しませんでした。
〉ただ、法律上これで済むのかは、私にはわかりません。

うん、僕にもわからんです。

〉次回までに調べておくべき問題と思います。

調べても、解釈とかいろいろ難しそうなので、
その方面に詳しい人がいたら、教えていただけないですか？

お願いします。

ではでは

ばななさん、こんにちは。

ご推察のとおり、私は子どもたちと夢のなかでした・・・
幼稚園の行事があった日で、という言い訳も寂しい。
だって自慢したかったんだもの！

でも考えてみても、音の出し方はわかりません。
ＣＤラジカセはあるし、ラジカセとＰＣを繋ぐコードもありますが、
これだけでいいのでしょうか？　音はすでにＰＣに入れてあるの
ですが、それは関係ない？　

「音源を実際に聞いてみたい」というのは以前からの夢です。
声って文章以上に好き嫌いってあると思うのです、いえ、私の場合。
それに高いし、ＧＲでも全部、音の視聴ができればいーのにと
ずいぶん思ったものです。

次回よろしくお願いします。

"ぷぷ"さんは[url:kb:1567]で書きました:
〉ばななさん、こんにちは。

ぷぷさん、こんにちは、
ぷぷさんのために、もう一度、近々に開催します。
だってね、あそこに参加した面々は、みんな
「ぷぷさんの聞く為に参加した」って
言ってましたもん。

〉ご推察のとおり、私は子どもたちと夢のなかでした・・・
〉幼稚園の行事があった日で、という言い訳も寂しい。
〉だって自慢したかったんだもの！

おお、了解了解。

〉でも考えてみても、音の出し方はわかりません。
〉ＣＤラジカセはあるし、ラジカセとＰＣを繋ぐコードもありますが、
〉これだけでいいのでしょうか？　音はすでにＰＣに入れてあるの
〉ですが、それは関係ない？　

今度メールで相談しましょ。
徹底的にサポートします。
だってね、聞きたいんだもの。

〉「音源を実際に聞いてみたい」というのは以前からの夢です。
〉声って文章以上に好き嫌いってあると思うのです、いえ、私の場合。

あるある。

〉それに高いし、ＧＲでも全部、音の視聴ができればいーのにと
〉ずいぶん思ったものです。

そういや、僕このまえ、BBCが出している「朗読CDとかカセット」の
カタログを入手する手続きをしたのですよ。
そのときしったのですが、いわゆる紙のカタログ以外にも
「音のカタログ」があるとのこと。

BBC以外にもPGRとかそういうところで「音のカタログ」出して
ないですかね？あったら、入手したいですね。

〉次回よろしくお願いします。

うーん、ぜひぜひ。こちらこそ

ほんでは