[掲示板: 〈過去ログ〉音のこと何でも -- 最新メッセージID: 3373 // 時刻: 2024/11/16(06:16)]
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お名前: ako
投稿日: 2004/7/12(02:29)
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tribirdさん、akoです。ご返答でお付き合い、ありがとうございます。
HPにて多読経験、キレイにまとめておられますね。
私など、なぐり書き同然の手書き手帳しか書いていないので、
恐れ入るばかりでした。
〉akoさんがポケモンになる広場なら見てみたい。
さりげなくそのよーな面白いことを。
くれぐれも道をお踏み外しになりませんように・・・
どうぞ、シャドウイング実践に邁進され、
またご指導いただきたいと思っておりますゆえ。
尚、akoはポケモンになることはほとんどありませんが、
爆チュー問題でたらめチューズデーのネズミ(※)にはなります。(宴会芸専門)
(※以前、爆笑問題がフジTV早朝子供番組でネズミに扮してコントをしたもの)
〉〉土曜はありがとうございました。)
〉こちらこそ、ありがとうございました。音読まで快く聞かせてもらって
〉嬉しかったです。また聞かせてください。
大教室の方で、トオルさんとtribirdさんのお話を伺えて、ホントに有益でした。
何しろ、イベントに遊びに行ったようなものでしたから・・・
〉シャドーイングに慣れて英語の音の感触を掴かみ
〉かけて来たら、耳がさらに英語が聞こえるようにするには音読も
〉いいかなって最近始めました。(いつまで続くか分かりませんが)
そうでしたか。音読もされているものとばかり思っておりました。
次に機会がありましたら、音源を、イヤホンではなくスピーカーで出して、
ご一緒にシャドウイングに付き合っていただけませんか?
通常は、自宅で一人でやっているだけなんですが、
複数の人間でやる、というスタイルにも挑戦してみたいと思っているんです。
音楽のことになりますが、合唱をすると、じょじょに全員の声がそろうのがとても不思議に思っているんです。歌がうまい人も下手な人も、混成の団体になると、それなりに皆がそろって、全体として上手に聞こえるという状況です。
シャドウイングも、合唱をするような感じなら、楽しいのではと思っているんです。
やってみたことがないし、一人ではできないので、どうにもわからずにいます。
〉「話せなければ聞こえない」ということであればなおさらそうじゃ
〉ないかなって思っています。
!!!なるほど!!! 話すのが先???ってことになるんでしょうか??
何かここは見逃してはいけない、貴重な言葉のように思います。
急ぎませんので、よろしかったら、もう少しご経験から、ここの件、
お話いただけますでしょうか。
〉そんな分けで音読に目覚めかけているこの頃、、
〉でもこれがまた大変なので程々にしますが。
長く続けることが第一ですもんね。それには、楽しくないとね。
そうだ、いいこと考えた。
tribirdさんの音読を聞かせていただけるなら、akoが、爆チュー問題の宴会芸(一応、会社の宴会で無茶苦茶ウケタ)をまる秘でお見せします。
(かえって逆効果っすね・・・失礼しました・・・)
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"ako"さんは[url:kb:1304]で書きました:
こんにちは、akoさん
「合唱シャドウイング」っていいかも。
〉次に機会がありましたら、音源を、イヤホンではなくスピーカーで出して、
〉ご一緒にシャドウイングに付き合っていただけませんか?
〉通常は、自宅で一人でやっているだけなんですが、
〉複数の人間でやる、というスタイルにも挑戦してみたいと思っているんです。
〉音楽のことになりますが、合唱をすると、じょじょに全員の声がそろうのがとても不思議に思っているんです。歌がうまい人も下手な人も、混成の団体になると、それなりに皆がそろって、全体として上手に聞こえるという状況です。
〉シャドウイングも、合唱をするような感じなら、楽しいのではと思っているんです。
〉やってみたことがないし、一人ではできないので、どうにもわからずにいます。
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お名前: tribird http://members.at.infoseek.co.jp/tribird9/
投稿日: 2004/7/12(22:35)
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こんばんは、akoさん。tribirdです。
〉HPにて多読経験、キレイにまとめておられますね。
〉私など、なぐり書き同然の手書き手帳しか書いていないので、
〉恐れ入るばかりでした。
鬼子母神だった?
〉さりげなくそのよーな面白いことを。
〉くれぐれも道をお踏み外しになりませんように・・・
〉どうぞ、シャドウイング実践に邁進され、
〉またご指導いただきたいと思っておりますゆえ。
実際お仕事で使われている人に言われると I'm in 恐縮^^;
〉尚、akoはポケモンになることはほとんどありませんが、
〉爆チュー問題でたらめチューズデーのネズミ(※)にはなります。(宴会芸専門)
〉(※以前、爆笑問題がフジTV早朝子供番組でネズミに扮してコントをしたもの)
akoさんが気ぐるみを着たんですか?
〉大教室の方で、トオルさんとtribirdさんのお話を伺えて、ホントに有益でした。
〉何しろ、イベントに遊びに行ったようなものでしたから・・・
あれ?ぼくはそんなに有益な話しをしただろうか?したことにしておいて、、
皆さんと話すことによって発見することがあったり自分のやりかたに安心
できたり。です。
〉次に機会がありましたら、音源を、イヤホンではなくスピーカーで出して、
〉ご一緒にシャドウイングに付き合っていただけませんか?
〉通常は、自宅で一人でやっているだけなんですが、
〉複数の人間でやる、というスタイルにも挑戦してみたいと思っているんです。
いいですよ。楽しそうですね。
〉音楽のことになりますが、合唱をすると、じょじょに全員の声がそろうのがとても不思議に思っているんです。歌がうまい人も下手な人も、混成の団体になると、それなりに皆がそろって、全体として上手に聞こえるという状況です。
〉シャドウイングも、合唱をするような感じなら、楽しいのではと思っているんです。
〉やってみたことがないし、一人ではできないので、どうにもわからずにいます。
どっちかというと斉唱ですよね。。音楽でそういう練習方法が
あるみたいです。同じ素材をみんなでやるというところも面白そう。
ジャズチャンツってそんな感じのやり方ですよね。
〉〉「話せなければ聞こえない」ということであればなおさらそうじゃ
〉〉ないかなって思っています。
〉!!!なるほど!!! 話すのが先???ってことになるんでしょうか??
〉何かここは見逃してはいけない、貴重な言葉のように思います。
〉急ぎませんので、よろしかったら、もう少しご経験から、ここの件、
〉お話いただけますでしょうか。
これは酒井先生が言ってました。他にも言われている方がいます。
自分の経験を話すと、、、S170万語報告で少し書きましたが。
シャドーイングを始めた頃は単語を知っていてそれが口から出ている
と言う感じだったんですけど、その時子音の後に母音が付いてしまって
たとえばtrainをトレインと言っていて、それをtの後に母音は入って
ないのでチェインみたいになるって(文字で説明するのは難しいですね(><))
言われたんですね。だからその手の単語が出てきた時には意識しながら
シャドーイングしていたんですけど。そのうちその事を頭で理解するのでは
なく、その要領を口がちょっと分かってきたかなって感じるようになって
またしばらくたってある日突然ツルツルってチェインみたいに言ってたんですね
違う単語ですけど。でその時は単語を理解してからではなく、その言葉を
口にしてからあれ?今のは○○って単語だっ!てあとから理解したんです。
と言う事は知らない単語でもかなり音として以前より正確に受け止めて
いるんだと思うんです。
以前は知ってる言葉は子音の後に無い母音まで入ってしまう、しらない
言葉は不正確にシャドーイングしている。最近は知ってる言葉の子音の後の
無い母音を付けてしまう率は減った、知らない言葉も依然より正確に
シャドーイングしているという感じでしょうか。自分の中では“口がなんと
なくでも理解してきた=話せなければ”と解釈しているのでああいう書き込み
になったんですけど。。。。
こんな感じで理解してもらえるでしょうか?
〉〉そんな分けで音読に目覚めかけているこの頃、、
〉〉でもこれがまた大変なので程々にしますが。
〉長く続けることが第一ですもんね。それには、楽しくないとね。
楽しくないとできないですね。COOL!なんてシャドーイングして
る時なんて気分がいいです^^。あ、音読の話しでしたね。
〉そうだ、いいこと考えた。
〉tribirdさんの音読を聞かせていただけるなら、akoが、爆チュー問題の宴会芸(一応、会社の宴会で無茶苦茶ウケタ)をまる秘でお見せします。
〉(かえって逆効果っすね・・・失礼しました・・・)
気ぐるみ姿はちょっと見てみたいかも。。。
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1322. Re: お昼のひととき akoの部屋(仕事大丈夫?)
お名前: ako
投稿日: 2004/7/13(12:11)
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♪チューるるっ、るるる、ちゅーるる・・・
お昼のひととき、黒柳akoです。
本日はSSSからtribirdさんにお越しいただきました。
〉鬼子母神だった?
昨夜、夜中に爆!
〉実際お仕事で使われている人に言われると I'm in 恐縮^^;
これがですね、ひじょーーーーーーーに、曖昧かつ謎な状況です。
「仕事で英語を使っている」という表現の実体は、
ピンからキリまで書き出したら、掲示板の容量がいくらあっても足りないのではないかと思います、きっと。
「仕事で英語を使っている」という言葉を聞いたら、
即、疑いましょう。
akoの仕事は、TOEICの義務もありませんし、
何億という利益もかかっていませんので、
英語通じなかったら、ゴメンナサイで済んじゃいまーす。
(だって、どうしても必要な時はプロの通訳を雇うから…)
よりまして、英語が使われれる仕事の中では、
もっとも「ぴん」の方だと思います。(ぴんが下のほうでしたっけ)
ワンパターンの書類を繰り返し使うだけでいい状況はいくらでもあります。
ここに書いてもいいけど、プライバシー条項だから我慢我慢。
今度みせてあげる。
「なーんだ」って思うから。
〉〉でたらめチューズデーのネズミ(※)にはなります。(宴会芸専門)
〉akoさんが気ぐるみを着たんですか?
それが聞いて下さいよぉぉ!
ちゃんと着ぐるみでやろうとしたんですが、間に合わなくって、
仕方なく、耳と鼻を黒い画用紙で急遽作成した簡略版で決行するハメになってしまいまして〜
(証拠写真ありますので興味がありましたらお見せしますね)
結局、上半身だけの着ぐるみが後から到着したんですけど、
間に合わなくて使ってないんですぅぅ
〉気ぐるみ姿はちょっと見てみたいかも。。。
ありがとうございます!!ありがとうございます!!
使えないまま押入れで寝ているネズミちゃんのフード付シャツが
日の目を見る時が来たのかも・・・
〉〉ご一緒にシャドウイングに付き合っていただけませんか?
〉〉複数の人間でやる、というスタイルにも挑戦してみたいと思っているんです。
〉いいですよ。楽しそうですね。
どのように決行するか、計画立てるだけでもワクワクしますね。
(通常、はりきって計画したことに限って実行できないという恐怖の法則がありますが・・)
〉どっちかというと斉唱ですよね。。音楽でそういう練習方法が
〉あるみたいです。同じ素材をみんなでやるというところも面白そう。
〉ジャズチャンツってそんな感じのやり方ですよね。
そうそう。是非試してみたいんです。
〉〉!!!なるほど!!! 話すのが先???ってことになるんでしょうか??
丁寧な体験談を書いていただいて、ありがとうございました!
前回のシャドウイング報告とあわせ、保存記録させていただいていいでしょうか。
すごく貴重なお話です。
それと、シャドウイングのことを文字で説明するのはホントに難しいですね。
無理な質問しちゃって、ごめんなさい。
でも、たくさん答えていただいて、丁寧に説明してくださって、
わかりやすかったです。ありがとうございました。
〉その言葉を
〉口にしてからあれ?今のは○○って単語だっ!てあとから理解したんです。
ここ! ここですね! 話すのが先だったという感覚ですね!
このところは、シャドウイングはずっと中断してまして、
そういう感覚は、自分であまり体感したことが無いので、すごく刺激を受けました。
ありがとうございました。必ずお礼にネズミお見せします。(誰も見たくないって)
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1325. Re: お昼のひととき akoの部屋(仕事大丈夫?)
お名前: tribird http://members.at.infoseek.co.jp/tribird9/
投稿日: 2004/7/13(21:03)
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こんばんは、tribirdです。
"ako"さんは[url:kb:1322]で書きました:
〉♪チューるるっ、るるる、ちゅーるる・・・
るーrーrーrーるーーーーっる♪〜
〉お昼のひととき、黒柳akoです。
〉本日はSSSからtribirdさんにお越しいただきました。
ぴょんぴょん。
〉〉実際お仕事で使われている人に言われると I'm in 恐縮^^;
〉これがですね、ひじょーーーーーーーに、曖昧かつ謎な状況です。
〉「仕事で英語を使っている」という表現の実体は、
〉ピンからキリまで書き出したら、掲示板の容量がいくらあっても足りないのではないかと思います、きっと。
〉「仕事で英語を使っている」という言葉を聞いたら、
〉即、疑いましょう。
〉akoの仕事は、TOEICの義務もありませんし、
〉何億という利益もかかっていませんので、
〉英語通じなかったら、ゴメンナサイで済んじゃいまーす。
〉(だって、どうしても必要な時はプロの通訳を雇うから…)
〉よりまして、英語が使われれる仕事の中では、
〉もっとも「ぴん」の方だと思います。(ぴんが下のほうでしたっけ)
〉ワンパターンの書類を繰り返し使うだけでいい状況はいくらでもあります。
〉ここに書いてもいいけど、プライバシー条項だから我慢我慢。
〉今度みせてあげる。
〉「なーんだ」って思うから。
はい。いつか^^。
それから“実際お仕事で使われている人に”という反応の仕方は
まずかったかもしれませんね。。。。気をつけなくっちゃ。
〉〉〉でたらめチューズデーのネズミ(※)にはなります。(宴会芸専門)
〉〉akoさんが気ぐるみを着たんですか?
〉それが聞いて下さいよぉぉ!
〉ちゃんと着ぐるみでやろうとしたんですが、間に合わなくって、
〉仕方なく、耳と鼻を黒い画用紙で急遽作成した簡略版で決行するハメになってしまいまして〜
〉(証拠写真ありますので興味がありましたらお見せしますね)
〉結局、上半身だけの着ぐるみが後から到着したんですけど、
〉間に合わなくて使ってないんですぅぅ
使わなかったとはもったいない。せっかく作ったのに〜
しかし、やることがハンパじゃないですね。リキ入っているというか。
ぼくは、恥ずかしくてできませんが (^^;
〉〉気ぐるみ姿はちょっと見てみたいかも。。。
〉ありがとうございます!!ありがとうございます!!
〉使えないまま押入れで寝ているネズミちゃんのフード付シャツが
〉日の目を見る時が来たのかも・・・
ついにその時が〜〜こう御期待!
〉〉〉ご一緒にシャドウイングに付き合っていただけませんか?
〉〉〉複数の人間でやる、というスタイルにも挑戦してみたいと思っているんです。
〉〉いいですよ。楽しそうですね。
〉どのように決行するか、計画立てるだけでもワクワクしますね。
〉(通常、はりきって計画したことに限って実行できないという恐怖の法則がありますが・・)
〉〉どっちかというと斉唱ですよね。。音楽でそういう練習方法が
〉〉あるみたいです。同じ素材をみんなでやるというところも面白そう。
〉〉ジャズチャンツってそんな感じのやり方ですよね。
〉そうそう。是非試してみたいんです。
シャドーイングでも音読でもまずは間違ってもみんなで
声を出すっていうのはいいかも知れませんね。
以外と英語でというか他言語を声に出すって躊躇しちゃいます。
〉〉〉!!!なるほど!!! 話すのが先???ってことになるんでしょうか??
〉丁寧な体験談を書いていただいて、ありがとうございました!
〉前回のシャドウイング報告とあわせ、保存記録させていただいていいでしょうか。
〉すごく貴重なお話です。
〉それと、シャドウイングのことを文字で説明するのはホントに難しいですね。
〉無理な質問しちゃって、ごめんなさい。
〉でも、たくさん答えていただいて、丁寧に説明してくださって、
〉わかりやすかったです。ありがとうございました。
こちらこそ、話を聞いてくれてありがとうございました。
〉〉その言葉を
〉〉口にしてからあれ?今のは○○って単語だっ!てあとから理解したんです。
〉ここ! ここですね! 話すのが先だったという感覚ですね!
〉このところは、シャドウイングはずっと中断してまして、
〉そういう感覚は、自分であまり体感したことが無いので、すごく刺激を受けました。
〉ありがとうございました。必ずお礼にネズミお見せします。(誰も見たくないって)
楽しみにしています^^
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お名前: ako
投稿日: 2004/7/14(12:51)
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> 楽しみにしています^^
「楽しみにしています」の後が、
「……」でも「ーー」でもなく、「^^」で、心底安堵しました。
ではtribirdさん、相談会(次はまりあさんの日?)の時にまたよろしく〜
ありがとうございました。
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お名前: tribird http://members.at.infoseek.co.jp/tribird9/
投稿日: 2004/7/14(21:55)
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こんばんは、akoさん。tribirdです。
〉「楽しみにしています」の後が、
〉「……」でも「ーー」でもなく、「^^」で、心底安堵しました。
〉ではtribirdさん、相談会(次はまりあさんの日?)の時にまたよろしく〜
〉ありがとうございました。
あちゃー。ぼくは、酒井先生のシャドーイングの時に
実験材料として呼ばれているだけなのです。
ですから、後はこの間みたいなオフ会でお会いした時とか。。。
土曜日にakoさんが相談会に出た日の午後とかその辺の
公園などで青空シャドーイングでも青空音読でもよければ
付合いますよ^^;、何もそこまではってか?
(ぼくは、購入派なのでした、
勘違いさせてしまったようでごめんなさい m(..)m )
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tribirdさん、akoです。
〉〉ではtribirdさん、相談会(次はまりあさんの日?)の時にまたよろしく〜
〉あちゃー。ぼくは、酒井先生のシャドーイングの時に
〉実験材料として呼ばれているだけなのです。
〉ですから、後はこの間みたいなオフ会でお会いした時とか。。。
どーもすみません。
何だか、akoさえSSSに行けば、tribirdさんが必ずいらっしゃるような幻覚を見てました。毎日暑すぎて幻覚と現実の境界が不明になりつつあり・・・
次回いつお会いできるかは、偶然ばったり、という機会を待つということで、
ぜんぜんかまいませんので、
「akoに会ってあげなくちゃ」等とプレッシャーになりませんよう・・・
それより、いつお会いできるかわからないぶん、
「いつかakoに聞かせる用」音読を仕込んでおいて下さいませ。
〉土曜日にakoさんが相談会に出た日の午後とかその辺の
〉公園などで青空シャドーイングでも青空音読でもよければ
〉付合いますよ^^;、何もそこまではってか?
おおぅ! 何と健全な「青空シャドウイング!」
まるで新宿中央公園で演劇の稽古をする劇団員になった気分です!
ホントにやったら度胸つきそう・・・(これ以上つけてどうする)
「あめんぼあかいなあいうえお!」とか言って劇団員のフリして英語シャドウ!
さすがシャドウ団!!
外国人さんが近寄って話し掛けてくれるかも!
想像してたらやりたくなってきた・・・では、外国人観光客さんの多くいそうな場所で・・・
あるいは、SSSから一番近いといえば柏木公園ですね。
炎天下の昨今、暑い日はやめましょー。
それと夕方もダメ。
なんでかっていうと、少し前の土曜午後4時ごろ柏木公園で多読したんですが、
即、akoに大量の蚊が寄ってきて、もう、かいくてかいくて、
読書するの諦めました・・・ アソコはダメです。
では、ばったりお会いできる日を楽しみに!!
(一応、土曜昼のまりあさん相談会は通常(起きれたら)参加してます)
〉(ぼくは、購入派なのでした、
〉勘違いさせてしまったようでごめんなさい m(..)m )
お手をおあげになって下さいまし〜〜〜 恐縮いたしてしまいますぅぅ
ではこれにて=