Re: シャドーイング170万語通過報告(ちょっと長め)

[掲示板: 〈過去ログ〉音のこと何でも -- 最新メッセージID: 3373 // 時刻: 2024/11/16(04:21)]

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[♪] 1189. Re: シャドーイング170万語通過報告(ちょっと長め)

お名前: sumisumi http://bookshelf.hacca.jp/
投稿日: 2004/6/24(21:48)

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こんばんは、tribirdさん、

詳しいご報告、ありがとうございます!

sumisumiです。

やっぱり多読と同じで人がどんな風にやってきて
どんな風に感じてきたかと言うお話を読ませていただくのは
いいですね。OSSもそうですが、お仲間がいるなと思うだけでも
活力になります。

バナナさんとtribirdさんの投稿を嬉しく読ませていただいていました。

〉シャドーイングを始めたのは多読より先ですが多読を始めてから英語を
〉聞き取れる量の伸びが良いようなので、

これは確かに。そう思います。
やはり英語のままある程度の速度でわかるようにまず多読でなっておくと
シャドーイングも、喋りは付いていけなくても意味はするっとわかったり
するので、はじめのアワアワ状態でもやってみるのが楽になりますよね。

多読をはじめてすぐからシャドーイングをしてみようとは
ずっとしていましたが、軌道に乗ったのは100万語を超え、150万語くらいから
だったと思います。普段読んでいる本が分速普通で150WPM、
速いときでは250くらいもいくというころです。

〉いままでのシャドーイングの変化を酒井先生によるチェックシートで見てみると、
〉(このチェックシートはみんなに評判悪いので今は使われていないそうです。(XX)

〉2004年2月: Little Women : S135万語(S75+S60)
〉なめらかさ、、、、日本語|_______|___●___|英語
〉イントネーション、日本語|_______|_●_____|英語
〉リズム、、、、、、日本語|_______|_●_____|英語
〉子音のあとの母音、日本語|_______|___●___|英語
〉子音の強さ、、、、日本語|_______|_●_____|英語
〉弱い音節の消え方、日本語|_______|●●●____|英語
〉カタカナ変換、、、日本語|_______|_●●●___|英語
〉母音の数、、、、、日本語|_______|●●_____|英語

おおっ!こんなに進歩が目に見える!
なるべく下手なうちにシートを作ってもらうと
変化が大きくて嬉しいのでは...
いいなあ...

〉この後2004年4月にもシャドーイングを聞いてもらい、もうほぼOKと
〉いうことで後はどの方向を自分が求めていくかだね、みたいな言葉を戴きました。

すごいですね!!OSSで聞かせていただけなかったのが返す返すも残念。
Yahoo!にはもうちょっとがんばってMACも使えるようになってもらわないと。

〉■どうシャドーイングしているのか
〉シャドーイングって例えば縄跳びや自転車に乗るのに似ていると思います。
〉人のやっているのを見て自分も体験して段々上手になって行くような、、
〉基本的には習うより慣れろなのかな?
〉(シャドーイングって芸事なのね? お師匠様ぁ。)

うーん、やっぱり芸事っぽい...?
職人っぽい感じなのか...

出来ないことはダメとはわかってもどうダメなのかが
なかなかわからないので、やっぱり、
酒井先生チェックはたとえOSSだけでも、とてもいい刺激というのか、
気づきのもとになっています。

先生のチェックよりも自分で録音したテープを自分ひとりで
聞くのがキツイです...一度っきりしかしたことがないですが...
私はOSSだけのチェックだから
極力甘くしてもらっているのかもしれません...

〉レスつかなかったら辛いなぁここまで書いて(><)

そんなー。しかし、ちょっとこの広場はワイワイはしていないので、
ご心配ごもっともです。(ありあけファンさんにこの場を借りてお詫びを。
せっかくいつもいろいろ報告してくださっていたのに、うまくコメントできなくて、
読み逃げばかりしていました…)

〉酒井先生が一番初めにやったシャドーイングはフランス語と言ってましたが
〉ぼくは猫語でした。「みゃ〜」とか「にゃ〜」とか口で言うのでは無く、猫を見つけた時
〉その猫の泣き声に合わせて咽だけを使って同じように泣きます。もし猫が振り向いたり
〉寄ってきたりしたらぼくの勝ち、無視されたらぼくの負けみたいな。
〉これはきっとシャドーイングだ。間違い無い!
〉(猫は捨て猫だと人なつこく寄ってきたりすることを知ったのは最近の事です。)

え...これはネコを誘っているだけでは...

私もついつい、ネコを観るとネコの声を出したり、
チッ、チッ、と気を引いたりしてしまいます。
でもその、振り向いたら勝ち!は、まさに同じ気分です。
うっかり捨て猫にやってしまって、そのとき、アパート暮らしだったので
お帰り頂くのに手間取ったこともあります...
可愛く自己アピールして、あがりこもうとしますよね。

ではでは!

シャドウ団は地味だけど不滅...間違いない!


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1195. Re:よかったぁ、レスついて。心配でまた見に来ちゃったよぉ。

お名前: tribird http://members.at.infoseek.co.jp/tribird9/
投稿日: 2004/6/25(00:12)

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こんばんは、sumisumiさん。tribirdです。
レス、本当に本当にありがとうございます。

〉やっぱり多読と同じで人がどんな風にやってきて
〉どんな風に感じてきたかと言うお話を読ませていただくのは
〉いいですね。OSSもそうですが、お仲間がいるなと思うだけでも
〉活力になります。

そうですね。といいながらも掲示板から遠ざかっていますが。

〉〉シャドーイングを始めたのは多読より先ですが多読を始めてから英語を
〉〉聞き取れる量の伸びが良いようなので、

〉これは確かに。そう思います。
〉やはり英語のままある程度の速度でわかるようにまず多読でなっておくと
〉シャドーイングも、喋りは付いていけなくても意味はするっとわかったり
〉するので、はじめのアワアワ状態でもやってみるのが楽になりますよね。

〉多読をはじめてすぐからシャドーイングをしてみようとは
〉ずっとしていましたが、軌道に乗ったのは100万語を超え、150万語くらいから
〉だったと思います。普段読んでいる本が分速普通で150WPM、
〉速いときでは250くらいもいくというころです。

これは、凄い。このくらい多読もスピードアップすると
聞く方ももっと理解できるだろうなと思うのですが、ぼくの場合
そこまで速く読めません。ちょっと無理にでも上げて読んでみようかな。
それだけ速く読めるとsumisumiさんの方が聞こえる量が多そうです。
シャドーイングと多読スピードの関係が知りたいです。

〉〉いままでのシャドーイングの変化を酒井先生によるチェックシートで見てみると、
〉〉(このチェックシートはみんなに評判悪いので今は使われていないそうです。(XX)

〉〉2004年2月: Little Women : S135万語(S75+S60)
〉〉なめらかさ、、、、日本語|_______|___●___|英語
〉〉イントネーション、日本語|_______|_●_____|英語
〉〉リズム、、、、、、日本語|_______|_●_____|英語
〉〉子音のあとの母音、日本語|_______|___●___|英語
〉〉子音の強さ、、、、日本語|_______|_●_____|英語
〉〉弱い音節の消え方、日本語|_______|●●●____|英語
〉〉カタカナ変換、、、日本語|_______|_●●●___|英語
〉〉母音の数、、、、、日本語|_______|●●_____|英語

〉おおっ!こんなに進歩が目に見える!
〉なるべく下手なうちにシートを作ってもらうと
〉変化が大きくて嬉しいのでは...
〉いいなあ...

ぼくの宝物です。

〉〉この後2004年4月にもシャドーイングを聞いてもらい、もうほぼOKと
〉〉いうことで後はどの方向を自分が求めていくかだね、みたいな言葉を戴きました。

〉すごいですね!!OSSで聞かせていただけなかったのが返す返すも残念。
〉Yahoo!にはもうちょっとがんばってMACも使えるようになってもらわないと。

シャドーイングに関してはsumisumiさんとどっこいどっこいだと思います。

シャドーイング自体はそんなにうまいと思っていないんです。
バナナさんのシャドーイングに関する酒井先生のコメント読むと
バナナさんの方がレベル高いような気がしないでもないです。

〉〉■どうシャドーイングしているのか
〉〉シャドーイングって例えば縄跳びや自転車に乗るのに似ていると思います。
〉〉人のやっているのを見て自分も体験して段々上手になって行くような、、
〉〉基本的には習うより慣れろなのかな?
〉〉(シャドーイングって芸事なのね? お師匠様ぁ。)

〉うーん、やっぱり芸事っぽい...?
〉職人っぽい感じなのか...

繰り返すことは大事だと、、、

〉出来ないことはダメとはわかってもどうダメなのかが
〉なかなかわからないので、やっぱり、
〉酒井先生チェックはたとえOSSだけでも、とてもいい刺激というのか、
〉気づきのもとになっています。

〉先生のチェックよりも自分で録音したテープを自分ひとりで
〉聞くのがキツイです...一度っきりしかしたことがないですが...
〉私はOSSだけのチェックだから
〉極力甘くしてもらっているのかもしれません...

確かに自分のシャドーイングを聞くのはキツイですね。
でも2003年9月に自分のシャドーイングを録音したテープをまだ持って
いるんですけど。これからどれだけ差がつくか楽しみだったりもします。
それから、極力甘くしてもらっているなんてことはないんじゃないですか?
たぶん。

〉〉レスつかなかったら辛いなぁここまで書いて(><)

〉そんなー。しかし、ちょっとこの広場はワイワイはしていないので、
〉ご心配ごもっともです。(ありあけファンさんにこの場を借りてお詫びを。
〉せっかくいつもいろいろ報告してくださっていたのに、うまくコメントできなくて、
〉読み逃げばかりしていました…)

ここは削除したのに遅かったか。
うまく、つけられないこともありますからね。
ありあけファンさんは分かってくれると思いますよ。
(勝手に代弁していますが)

〉〉酒井先生が一番初めにやったシャドーイングはフランス語と言ってましたが
〉〉ぼくは猫語でした。「みゃ〜」とか「にゃ〜」とか口で言うのでは無く、猫を見つけた時
〉〉その猫の泣き声に合わせて咽だけを使って同じように泣きます。もし猫が振り向いたり
〉〉寄ってきたりしたらぼくの勝ち、無視されたらぼくの負けみたいな。
〉〉これはきっとシャドーイングだ。間違い無い!
〉〉(猫は捨て猫だと人なつこく寄ってきたりすることを知ったのは最近の事です。)

〉え...これはネコを誘っているだけでは...

そうかも。

〉私もついつい、ネコを観るとネコの声を出したり、
〉チッ、チッ、と気を引いたりしてしまいます。
〉でもその、振り向いたら勝ち!は、まさに同じ気分です。
〉うっかり捨て猫にやってしまって、そのとき、アパート暮らしだったので
〉お帰り頂くのに手間取ったこともあります...
〉可愛く自己アピールして、あがりこもうとしますよね。

同じようなことやっている人いるんですね。びっくり。

〉ではでは!

〉シャドウ団は地味だけど不滅...間違いない!

え〜、シャドウ団なんて名前格好わるくって。。。
それとも逆に今風なのかな。


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