Re: 新!LRクラブ 宣言

[掲示板: 〈過去ログ〉SSS タドキストの広場 -- 最新メッセージID: 9999 // 時刻: 2024/12/27(02:04)]

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9711. Re: 新!LRクラブ 宣言

お名前: ぽんきち
投稿日: 2004/1/22(06:40)

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バナナさん、新!LRクラブの皆様、こんにちは。

ぽんきち@38ミチル、です。

おお〜、こんなすごい企画がっっ! と思いつつ、年明けから
妙にバタバタしてまして、参加表明遅れてしまいました。
遅ればせながら、部員にしてくださ〜い!

在米でして、図書館でaudio借りてLRをしてます。

私の最初のLRは、130万語目くらいかな、ハリポタ#3でした。
最初から違和感がなく、感想は「!こりゃ読書が楽だわい」。
多分、それ以前の数ヶ月、TVやDVDは大体字幕つけてたので
読み聴きを同時にすることに慣れてたのが大きい気がします。
(なので、LR慣れるまでDVD英字幕オススメです〜。
 audio買うより、レンタル料のが安いですよね)

私は多読中すぐに「お茶のも」とか「ネット見よっと」と中断
しがちだったのが、LRだとかなり続けられます。
楽しさが増すのと、ペースを引っ張ってもらえるのと、飛ばし
読みが全然気にならないので、長めのレベル高めのキリン本で
LRするのが好きです。

今までは児童書LR主体でしたが、主に大人向けPBを攻めて
みたいと思ってます。キリンLRが好きなのもありますが、
図書館は児童書の朗読が少ないというのも大きいです。最近の
本は特に少ないです。(ハリポタは別格のようです(^-^))
また、イギリスの本の朗読が見当たりません。
市販されていない図書館仕様の audio も置いてあるらしい
ことが分かりました。

気楽にLRできるので、「この本の朗読どんな感じ?」
というのがあれば、声をかけてみてください。図書館にあれば
ご報告できるかと。私も読書の幅が広がって嬉しいですし。


■今までの audio のご報告です。

ちゃんと記録をつけてなかったので、分からない所も多いです。
分かる範囲で朗読時間を書いています。単純計算で分速を書いています。
あと、私が聞いたのはカセットが多いですが、CDがあるものは、
CDのISBNを書いています。

[LRしたもの]
★Harry Potter #3 US版
 unabridged / CD / ISBN: 0807282324 / 116000語 /  11時間48分 ... 164語/min
 面白かったです。最後はLなくても面白いかもしれませんが、
 特にクィディッチシーンの面白さはLRだからこそと感じました。

★Harry Potter #4 US版
 unabridged / CD / ISBN: 0807282596 / 255000語 / ?
 面白そうでした(汗)。というのも、いいところでテープが痛んでいて
 途中から聞けず、実は聴いたのは5ミチルどまり。

★Anastasia Krupnik
 unabridged / CD / ? / 21000語 / ? 
  すみません、Amazon で audio が見当たりません。
 年配女性の穏やかで暖かい朗読。声や文章そのものを読むスピードはゆっくりめ。
 文章の後に必ず間があるのが少し気になりました。一呼吸置いて待つ感じです。
 (この本はシリーズの第一巻で、古めではありますが、よいシリーズです。)

★Coraline
 unabridged / CD / ISBN: 006051048X / 29000語 / 3時間 ... 161語/min
 著者朗読です。芸達者な兄さんだなあ楽しんでるなあ、という印象。若くて深め
 (ちょいもったり)の声。
 挿入の音楽も凝ってます。聴いてて楽しいです。本自体が好みが別れそうですが。
 unabridged なんですが、単語などをちょこちょこ変えたり継ぎ足したり、平均して
 1ページ当り1箇所くらい違う感じです。文の順序が変わっているところもありました。
 気になる人もいるかもしれません。

★The cat in the Hat
 unabridged / カセット / ISBN: 0394892186 / 1700語 / ?
 多分、ISBNで書いた、カセットと本のセットで販売されているものを聞いたと思います。
 地の部分を子供が、金魚の声なんかは大人の人が読んでいたと思います。
 リズミカルでとても楽しいです。さすが Dr. Seuss です。
 
★Junie B. Jones #1
 unabridged / CD / ISBN: 0788749404 / 6200語 / 45分 ... 138語/min
 すみません、Amazon で audio が見当たりません。
 若目の女性の朗読。テンポよくて表情豊かで芝居ッ気もあり楽しいんですが、
 完全に好みの問題なんですが、なんだか本のJunie B のイメージと違うのです。
 シリーズ自体はとても気に入って、以降本だけで読み進んでいます。
 #Amazon で他の巻でaudio が出ているのをチェックすると、別の人が吹き込んでいました。
 #ISBN: 0807209643 など、#17〜#20 でまとめて売られているので、お得かも。

★Ella, Enchanted
 unabridged / カセット / ISBN: 055352528X / 60000語 / ?
 15歳くらいの少女が喋ってるように聞こえます(実年齢知らないですが)。
 表情豊かで、なかなか楽しいです。内容的に少し中だるみがある話なんですが
 LRだと描写細部が楽しいのでそんなに気になりません。
 速度はかなり速めに感じました。

★The Sky is Falling
 unabridged / カセット / ISBN: 0694523674/ 103000語 / 8時間35分(?) ... 200語/min?
 女性の朗読です。暖かく聴きやすい声で引き込まれます。しかし、本自体、章の中が
 さらに細かいブロックに分かれていて、その間ごとに朗読にも少し間があります。
 待たされるので、少し気になりました。速度はほどほどと思うのですが。。ハリポタと
 同じか遅いくらいに思うのですが。…語数か時間数が怪しいかも?

[Listening/Shadowingで使用]
★Harry Potter #1 US版
 unabridged / CD / ISBN: 0807281956 / 86000語 / ?
★Harry Potter #2 US版
 unabridged / CD / ISBN: 0807281948 / 91000語 / ?
 読了後CDが借りられて、シャドウイングに使用。何度聴いても楽しいので
 シャドウイング向きですね。

★Number the Stars
 unabridged / CD /  ??? / 21000語 / ?
  Amazon で見つけた朗読とは違うようです。
  朗読者:Christina Moore 
  読了後CDが借りられて、シャドウイングに使用。と思ったけど地の文の声の
 トーンが重めで、真似てるとどうも暗い気分になるので断念。

★Little Bear
 ? / カセット / ISBN: 0807243590 / ? / ?
 "Little Bear" "Farther Bear Comes Home" "Little Bear's Friend" "Littoe Bear's Visit"
 の4話。Farther…は男の人が読んでいて、他は女性の声。いずれも抑揚たっぷりで暖かい
 明るい声でとても聞きやすい。
 …のですが、今このISBNでAmazonでチェックすると、絶版になってました。
 売られているのは、ISBN: 1559945435 で1カセットに5話分入っていてさらに
 お得なようです。(しかも、シガニー・ウィーバーが読んでいる??らしい??気になる)

★ヘレンケラー自伝のESL向け書き直し。
 これ、一時期、声も内容も速さもすごく気に入ってShadowingしていたのですが、
 図書館で見当たらない! 今度見かけたらご報告します。


ではでは。またLRしたら、報告します。

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9712. しまった

お名前: ぽんきち
投稿日: 2004/1/22(07:06)

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ぽんきちです。

すみません、audio のご報告で、語数の単位を
使い損ねました。

まだまだ、部員として修行が足りませんです。

では。


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9713. Re: 新!LRクラブ 宣言

お名前: みちる http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/3112/
投稿日: 2004/1/22(12:43)

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ぽんきちさん、はじめまして。
みちると申します。よろしくお願いいたします。

いろいろなaudioの情報ありがとうございます!
面白そうなものがたくさんありますねー。
図書館のものが聞けるというのは、アメリカならではですね。

ハリポタは英米聞き比べも楽しかったですが、イギリスのものは
さすがに図書館にはないかしら。。。

「Coraline」は本を持っているので、聞いてみたくなりました♪

また、おもしろいaudio情報があったら、是非教えて下さいねー。
とても楽しみにしています。


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9729. Re: 新!LRクラブ 宣言

お名前: ぽんきち
投稿日: 2004/1/24(00:44)

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みちるさん、はじめまして!

"みちる"さんは[url:kb:9713]で書きました:
〉ぽんきちさん、はじめまして。
〉みちると申します。よろしくお願いいたします。

こちらこそ、よろしくお願いいたします。
ご挨拶できて、とても嬉しいです。

〉いろいろなaudioの情報ありがとうございます!
〉面白そうなものがたくさんありますねー。
〉図書館のものが聞けるというのは、アメリカならではですね。

そうですねー、移民の国ならではなのかな、audio は多いですし
本よりも使い込まれている感じです。
(傷んでるものも多いのですが、、、)

〉ハリポタは英米聞き比べも楽しかったですが、イギリスのものは
〉さすがに図書館にはないかしら。。。

そうなんです、ないんですよ〜。
みちるさんの書き込みを読ませて頂いて、UK版聞きたい熱に
とりつかれていますが、帰国後のお楽しみにします。

〉「Coraline」は本を持っているので、聞いてみたくなりました♪

そう言って頂けると!
作者は面白がりの人なんだなあ、とつくづく思います。

〉また、おもしろいaudio情報があったら、是非教えて下さいねー。
〉とても楽しみにしています。

はい、また新しく何か聞きましたら、ご報告します!
私もみちるさんの本やaudio情報、楽しみにしています。

ではでは。


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9715. Re: 新!LRクラブ Little Bearのカセット

お名前: ぽぽろん
投稿日: 2004/1/22(21:52)

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皆さんこんにちは。ぽぽろん@約3ミチルです。

Little Bearのカセットは持っている人が多そうで気がひけるのですが、
ISBN : 1559945435 ですね。
5冊分で49分、朗読はシガニー・ウィーバーでした。
ビックリしたのはこの名前、「シグウォニ・ウィーバー」という感じで発音するんですね。(本人が言ってるんだから…)

Frog and Toadも4冊分でテープ1本とお得(朗読は著者)ですね。

しかしこれ、LR別々で、どうも「読む」「聞く」同時にしようという気にならないのです。テンポがずっこけそうで。
というわけでミチル数増えず。

PBをちょっとやってみましたが、自分の読んでるレベルより高すぎ&速すぎるのも、「CDかけて本を持ってるだけ」状態で、内容が頭に入らなくて具合が悪いようです。

レベル・スピードとも「少しキリン気味」のあたりが「引っ張ってくれる」感じでいいのかな? と思っていますが、予算の都合もあるし、どの程度がちょうどよいのか試行錯誤中のため、LRのほうは“カタミチリ”(←カタツムリ+ミチル……あれ?)になりそうです。


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9717. Re: 新!LRクラブ ちょうど良い速さ

お名前: fumi
投稿日: 2004/1/22(23:16)

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ぽぽろんさん、こんにちは。fumi@4ミチルです。

〉Little Bearのカセットは持っている人が多そうで気がひけるのですが、
〉ISBN : 1559945435 ですね。
〉5冊分で49分、朗読はシガニー・ウィーバーでした。
〉ビックリしたのはこの名前、「シグウォニ・ウィーバー」という感じで発音するんですね。(本人が言ってるんだから…)

5冊分入っているんですか!魅力的。

〉Frog and Toadも4冊分でテープ1本とお得(朗読は著者)ですね。

〉しかしこれ、LR別々で、どうも「読む」「聞く」同時にしようという気にならないのです。テンポがずっこけそうで。

この感じ、わかります。
なんだか目だけ先につつつつっと走ってしまいませんか?

〉PBをちょっとやってみましたが、自分の読んでるレベルより高すぎ&速すぎるのも、「CDかけて本を持ってるだけ」状態で、内容が頭に入らなくて具合が悪いようです。

なるほどー。

〉レベル・スピードとも「少しキリン気味」のあたりが「引っ張ってくれる」感じでいいのかな? と思っていますが、予算の都合もあるし、どの程度がちょうどよいのか試行錯誤中のため、LRのほうは“カタミチリ”(←カタツムリ+ミチル……あれ?)になりそうです。

「少しキリン気味」良さそうですよね。私もちょうどよいスピードを求めて試行錯誤中です。そもそも、いま自分がどのくらいのスピードで読んでいるのかわからなくて。読速をはかってみると目安になりそうですね〜。

ではでは!


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9731. Re: 新!LRクラブ ちょうど良い速さ

お名前: ぽんきち
投稿日: 2004/1/24(02:05)

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ぽぽろんさん、fumiさん、はじめまして。ぽんきちと申します。

"Little Bear" はほんとにシガニー・ウィーバー、もとい
シグウォニ・ウィーバーなんですね!  
エイリアンから小熊まで、さすがだ〜。う〜聞いてみたいなあ。

〉〉レベル・スピードとも「少しキリン気味」のあたりが「引っ張ってくれる」感じでいいのかな? と思っていますが、予算の都合もあるし、どの程度がちょうどよいのか試行錯誤中のため、LRのほうは“カタミチリ”(←カタツムリ+ミチル……あれ?)になりそうです。

〉「少しキリン気味」良さそうですよね。私もちょうどよいスピードを求めて試行錯誤中です。そもそも、いま自分がどのくらいのスピードで読んでいるのかわからなくて。読速をはかってみると目安になりそうですね〜。

私もキリンでLR派です!
LRでは自分の黙読より少し速めがいいのに、一票、です。

そのためには、自分の読速と、朗読の読速が分かってるのが
確かによさげです。

今回の報告は記録を今までちゃんとつけてなかったのが悔やまれ
るんですが、幾つか朗読の読速を単純計算(語数/録音時間)で
出してみて、これはあまりしっくりこないかもという印象です。
("The Sky is Falling"がそんなに速いわけない!)
(他のCDの宣伝が入ってるのもありましたし、児童書の朗読で
 前後に語りが入ってるものもありました。)

なので、例えば、1分間に実際に読まれた単語数を何箇所かで数えて
平均する、とかしてみようかな、と思ってます。

それ以外にも声質とか癖とか、聴く側の好みもあるし、audio 情報を
伝えようとするのって、結構難しいなあ、とつくづく思いました。

チェックリストとかあればいいのかなあ。
ネット上に、比較の基準になるサンプルがいくつかあるのもいいかも。

…思いつくままにつれづれと書いてしまって、ずれたレスになって
すみません。

ではでは。


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9732. 新!LRクラブ ちょうど良い速さ=すこしキリン に賛成

お名前: バナナ
投稿日: 2004/1/24(06:38)

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"ぽんきち"さんは[url:kb:9731]で書きました:
〉ぽぽろんさん、fumiさん、はじめまして。ぽんきちと申します。

こんにちは、バナナです。

〉〉〉レベル・スピードとも「少しキリン気味」のあたりが「引っ張ってくれる」感じでいいのかな? と思っていますが、予算の都合もあるし、どの程度がちょうどよいのか試行錯誤中のため、LRのほうは“カタミチリ”(←カタツムリ+ミチル……あれ?)になりそうです。

〉〉「少しキリン気味」良さそうですよね。私もちょうどよいスピードを求めて試行錯誤中です。そもそも、いま自分がどのくらいのスピードで読んでいるのかわからなくて。読速をはかってみると目安になりそうですね〜。

〉私もキリンでLR派です!
〉LRでは自分の黙読より少し速めがいいのに、一票、です。

僕も少しキリン派です。(うーむ、なんかビールの好みみたい)

ではでは


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