Re: ピンポイントレス

ちんげん斎さん

はじめまして、のびのびこ〜たと申します。

ピンポイントなレスにです。

〉〉あそこで点を取るには、ロイヤル英文法のようなものを頭の中に
〉〉全部たたき込んですらすら出てくるようでないとダメかと思ってた。

〉あっ、これ多分日本人が思ってる大誤解。

〉〉私は多読で自然な英語をたたき込めば何とかならないかと、
〉〉甘いことを考えていたのだが・・・。(^^;)

〉R:385点までなら、それでいけました。

〉多読をして文法問題の問題文が読めるようになって、
〉とりあえず、単数形複数形、現在形か過去形かhave＋過去形か、
〉品詞が合っているか？

〉くらいだけを「こんな形が正しい感じ」と答えていけば、

↑ここに反応しました。今回TOEICを受ける前に文法問題だけ
Yahooのデイリーテストをいくつか受けてみました。こんな感
じだろうで答えても結構あたるようになりました。もっと多読
を進めていけば正解率あがるかなと。ここらへんはネイティブ
の人が、理由はよーわからんけど、この文法問題はこれが正し
いんじゃないと同じ感覚だと思います。

まあこれは英語に限らず我々日本人が日本語の文法に対して
問われた時も、難しいこと分からんけど、これが正しいんじゃ
ないと言えるのと同じかと思います。

ですから多読を積めば自然と文法問題なんかも解けるようになる
のではと思った次第です。

だからと言って正しい文法で文が書けるようになるかといえるか？

推測ですが文法をきちんと学ばないと正しい文は書けないのかな
と思います。あくまでも推測です。

話は前後しますが、悲しいことに試験中は、この品詞はここに来たら
おかしいとか、形容詞がここに来たら文法違反だとかなり論理的に問
題を解いていました。感覚的におかしいとYahooのテストでは答えてい
たはずなのにです。テストで良い点取らなきゃという意識が働いて論
理的に問題を解くようになったのでしょうか？？？

私としては文法問題なんか、理由はよ〜わからんけど、これが正しい
レベルこそ本物の力かと思うんですよね。

〉はじめまして、のびのびこ〜たと申します。

こちらこそ、はじめまして。ちんげん斎です。

〉〉くらいだけを「こんな形が正しい感じ」と答えていけば、

〉↑ここに反応しました。今回TOEICを受ける前に文法問題だけ
〉Yahooのデイリーテストをいくつか受けてみました。こんな感
〉じだろうで答えても結構あたるようになりました。もっと多読
〉を進めていけば正解率あがるかなと。ここらへんはネイティブ
〉の人が、理由はよーわからんけど、この文法問題はこれが正し
〉いんじゃないと同じ感覚だと思います。

もともと各言語の中から
無意識で使われる沢山の「理由はよーわからんけど、これが正しい」を抽出して、
体系化し、理由付けをしたものが文法なのでは。

〉私としては文法問題なんか、理由はよ〜わからんけど、これが正しい
〉レベルこそ本物の力かと思うんですよね。

文法的には間違いでも英語として広く使われているものと、
文法的には正しくても英語ではそうは言わないものとを比べて、
どちらが英語として正当性が高いかを考えれば
「理由はよ〜わからんけど、これが正しいレベル」こそ
わたしが欲しい力なのは明白。

そういや「Frindle」読みました。
あの話は、まさにこの内容ですじゃ。

"ちんげん斎"さんは[url:kb:13857]で書きました:

ちんげん斎さん、はじめまして。のびこ〜さん、おはようございます。

〉〉はじめまして、のびのびこ〜たと申します。

〉こちらこそ、はじめまして。ちんげん斎です。

〉〉〉くらいだけを「こんな形が正しい感じ」と答えていけば、

〉〉↑ここに反応しました。今回TOEICを受ける前に文法問題だけ
〉〉Yahooのデイリーテストをいくつか受けてみました。こんな感
〉〉じだろうで答えても結構あたるようになりました。もっと多読
〉〉を進めていけば正解率あがるかなと。ここらへんはネイティブ
〉〉の人が、理由はよーわからんけど、この文法問題はこれが正し
〉〉いんじゃないと同じ感覚だと思います。

〉もともと各言語の中から
〉無意識で使われる沢山の「理由はよーわからんけど、これが正しい」を抽出して、
〉体系化し、理由付けをしたものが文法なのでは。

おおー、納得。
欧米？は昔からいろんな言語とやりとりしていただろうから、ここらへんが強いのかもしれませんね。
日本人は昔は中国としかやり取りしていないし、返り点とか作り出して
中国語そのままを受け取っていないし。

〉〉私としては文法問題なんか、理由はよ〜わからんけど、これが正しい
〉〉レベルこそ本物の力かと思うんですよね。

〉文法的には間違いでも英語として広く使われているものと、
〉文法的には正しくても英語ではそうは言わないものとを比べて、
〉どちらが英語として正当性が高いかを考えれば
〉「理由はよ〜わからんけど、これが正しいレベル」こそ
〉わたしが欲しい力なのは明白。

そうですね、日本語ならそんな使い方しないよというのが明確にわかりますよね、理由は抜きにして。
私もその力が欲しい。

〉そういや「Frindle」読みました。
〉あの話は、まさにこの内容ですじゃ。

へー、では今度読んでみます。
そういえば、鹿児島弁は幕府の隠密が聞いても解らないように色々と
人の手が入っているというのを読んだことがあります。
鹿児島の方、間違っていましたら、平にご容赦を。

ではではー。

ちんげん斎さん

さば猫さん

こんばんは、のびこ〜です。

〉〉〉〉くらいだけを「こんな形が正しい感じ」と答えていけば、

〉〉〉↑ここに反応しました。今回TOEICを受ける前に文法問題だけ
〉〉〉Yahooのデイリーテストをいくつか受けてみました。こんな感
〉〉〉じだろうで答えても結構あたるようになりました。もっと多読
〉〉〉を進めていけば正解率あがるかなと。ここらへんはネイティブ
〉〉〉の人が、理由はよーわからんけど、この文法問題はこれが正し
〉〉〉いんじゃないと同じ感覚だと思います。

〉〉もともと各言語の中から
〉〉無意識で使われる沢山の「理由はよーわからんけど、これが正しい」
〉〉を抽出して、
〉〉体系化し、理由付けをしたものが文法なのでは。

確かにそうですね。たくさんの具体的な例から一般化する、理由付けする
文法に限らず全ての科学が踏むアプローチですね。
(帰納法ですか〜)

〉おおー、納得。
〉欧米？は昔からいろんな言語とやりとりしていただろうから、ここらへんが強いのかもしれませんね。
〉日本人は昔は中国としかやり取りしていないし、返り点とか作り出して
〉中国語そのままを受け取っていないし。

〉〉〉私としては文法問題なんか、理由はよ〜わからんけど、これが正しい
〉〉〉レベルこそ本物の力かと思うんですよね。

〉〉文法的には間違いでも英語として広く使われているものと、
〉〉文法的には正しくても英語ではそうは言わないものとを比べて、
〉〉どちらが英語として正当性が高いかを考えれば
〉〉「理由はよ〜わからんけど、これが正しいレベル」こそ
〉〉わたしが欲しい力なのは明白。

わたしも理由分からないけど、これが正解といえるようになりたいです。

〉〉そういや「Frindle」読みました。
〉〉あの話は、まさにこの内容ですじゃ。

Amazonのレビュー読みました。面白そうな内容でした。

読んでみたい本リストに追加しました(^_^)

ではでは