[掲示板: 〈過去ログ〉SSS タドキストの広場 -- 最新メッセージID: 14976 // 時刻: 2024/12/25(02:59)]
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お名前: のんた
投稿日: 2004/9/14(10:57)
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のびのびこ〜たさん、appleさん、こんにちは。
横レスで失礼いたします。
appleさんのお話に同意!!
〉結局自分の心に素直に従って読むのが一番なのでしょうね。読みたければ
〉読めばいい、読みたくなければ読まなくていいと。
そうそう、まさにそうですよね!!
私の場合100万語までは、必死で多読セットGRを「消化」することに
集中していましたが、超えてからは、ぱったり、なんか気が抜けて・・・。
絵本に走ってしまいました。で、絵本ですら、買ったけど、まだなんと
なく読んでいない本がたくさん。いつのまにか絵本のペーパバックが
300冊くらいになってしまって、もうブッククラブ開くしかないな!
って感じです(笑)(ORTとかCTPとかもいれてですけど)
絵本って、意外に易しくないものも多くて、まず最初でつまづいて
読めなかったものも結構あります。そういう時は絵だけ眺めておいて寝かす。
シンプルすぎる表現だと、かえって難しいんですよね。絵本ばかり
読んで、GR4くらいに戻ると、かえってスピーディーに読めたり
します。
自分の子が、今、たどたどしい日本語をしゃべってるんですが、
それを理解できるのは、日本語にすっかり慣れているからで、
日本語を知らない人が、その「たどたど語」を聞いても、まったく
理解できないと思います。大人はある程度推測して解釈してるんですね。
「言葉」という概念自体を知らない子どもが「言葉」を獲得して
いく上での「シンプル」と、すでに日本語なり、「学校英語」なり
概念を知ってしまっている大人が、戻って読む「シンプル」とでは、
つかみ方が違うんだろうなぁ、と思ったりしております。邪念があるので
なかなかすっきりとシンプルな言葉を体感できなかったりするのですねぇ。
でも、日本語でも、易しい言葉でかかれているのに、深い!という
パターン、例えば、詩や俳句なんか究極ですけど、そういうのは、
大人だからこそ、味わえる場合もあるので、やっぱり、絵本系はやめられ
ません!
〉多読を長く続けていくには自分が面白いと思える本を探すテクニック
〉も大事なのかもしれませんね。
〉SSSのタドキストの中でも自分に趣味嗜好が合う人を見つければ情報
〉交換することによって面白い本を次々と見つけていけるのかなと思っ
〉ていますが、書き込み沢山で自分と似たような人を探すの大変だな
〉なんて思ってしまいます。
〉今思いついたのは自分が今まで面白いと思った本を机にどんと置いて
〉書評検索で面白い本のタイトルを検索し、自分と同じようなレビュー
〉を書いている人がいたら、その方のお名前で今度は掲示板検索してみ
〉て、他にどんな本を読まれているかさぐってみて、同じような本が好
〉きな傾向であればその方の掲示板書き込みを注目してみたり、情報交
〉換できるようになれるのかなと。
私も、まさにのびこ〜さんと同じ検索のしかたしてました。自分の感動
した本に同じようなコメントを寄せている方のお気に入りをチェックさせ
ていただいたり、これが最も好きな本を探せる近道かと。
〉ここの掲示板は書き込み豊富で本当ためになること沢山書いてあって
〉貴重な財産沢山ですが、この貴重な財産を今よりも誰でも簡単に有効
〉に再利用出来ればもっといいのになと思っています。会社組織で言え
〉ばナレッジデータベース化と言えばいいのでしょうか。
いやぁ、すばらしいなぁ〜〜〜〜〜!!!夢のデータベースだ!!
これが、あれば、「多読している時間より、アマゾンやSSSで検索
している時間の方がずっと長い!」という悪循環から抜け出せる!
(そっちが楽しかったりしているというのもあるが・・・)
〉===============================================================
〉SSSフレンズ東京支部代表を勝手に名乗っているのびこ〜です(笑)
わぁ〜い、支部長!! さっそく情報ありがとうございます。
新入部員としては、とてもありがたいです。参考になりました!!
私は地道にソフトシェルの道を1からシーケンシャルに進みます!
1の最後の赤ん坊生まれたところ、笑えて感動しました!
1最終話のレイチェルの笑顔は切なかった!
今週からシーズン2に突入します!
ちなみに私がネットで購入する時、ここで一番安いとこで買いました。
[url:http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=vd&cf=0&id=107886]
ヤフオクにもよく出ているんですが、ソフトシェルはめったになく、
送料とか考えると、結構高くついてしまう・・・。
フィービーの経歴、なんかすごく納得。
ではでは、はっぴぃーふれんず!
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お名前: のびのびこ〜た http://maemuki.com
投稿日: 2004/9/14(21:42)
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のんたさん
こんばんは、のびのびこ〜たです(^_^)
〉 appleさんのお話に同意!!
〉〉結局自分の心に素直に従って読むのが一番なのでしょうね。読み
〉〉たければ読めばいい、読みたくなければ読まなくていいと。
〉 そうそう、まさにそうですよね!!
〉私の場合100万語までは、必死で多読セットGRを「消化」
〉することに集中していましたが、超えてからは、ぱったり、
〉なんか気が抜けて・・・。
〉絵本に走ってしまいました。で、絵本ですら、買ったけど、まだなんと
〉なく読んでいない本がたくさん。いつのまにか絵本のペーパバックが
〉300冊くらいになってしまって、もうブッククラブ開くしかないな!
〉って感じです(笑)(ORTとかCTPとかもいれてですけど)
〉 絵本って、意外に易しくないものも多くて、まず最初でつまづいて
〉読めなかったものも結構あります。そういう時は絵だけ眺めておいて寝かす。
私もここのところは同じで100万語達成まで楽しみながら本を読んでいたの
は事実なのですが、語数を稼ぐことにも熱心で全速力で100万語ゴールまで
走っていたことも事実です。だから達成後停滞しちゃってその後休憩したり
本を読んでも語数をカウントすることやめてつまらなければどんどん投げて
いたらいつのまにかまた読めるようになっていました。それから比べると、
今度の悩みは贅沢な悩みかなと思うのですが私にとっては、本当これでい
いのかなという気持ちは付きまとっていました。
しかしみなさんからアドバイスを頂いて、これでいいんだと確信しました。
SSSの易しい英語を沢山読んでその結果PB読めるようになるようという
考えからすると少し外れれるかもしれませんがHappyReadingであるこ
とには変わらないわけですからね。
今100万語だからレベル5とか40万語だからレベル3とか語数で区切るの
も一つの考えかたかもしれませんが、一番大切なのは、自分が本を読ん
でいる時Happyでいられるてことなんですよね。
〉 「言葉」という概念自体を知らない子どもが「言葉」を獲得して
〉いく上での「シンプル」と、すでに日本語なり、「学校英語」なり
〉概念を知ってしまっている大人が、戻って読む「シンプル」とでは、
〉つかみ方が違うんだろうなぁ、と思ったりしております。邪念があるので
〉なかなかすっきりとシンプルな言葉を体感できなかったりするのですねぇ。
〉 でも、日本語でも、易しい言葉でかかれているのに、深い!という
〉パターン、例えば、詩や俳句なんか究極ですけど、そういうのは、
〉大人だからこそ、味わえる場合もあるので、やっぱり、絵本系はやめられ
〉ません!
〉 シンプルすぎる表現だと、かえって難しいんですよね。絵本ばかり
〉読んで、GR4くらいに戻ると、かえってスピーディーに読めたり
〉します。
〉 自分の子が、今、たどたどしい日本語をしゃべってるんですが、
〉それを理解できるのは、日本語にすっかり慣れているからで、
〉日本語を知らない人が、その「たどたど語」を聞いても、まったく
〉理解できないと思います。大人はある程度推測して解釈してるんですね。
なるほど!英語も同じである程度大人が読むものを読んでから絵本や
児童書に戻ればすらすら理解できるということですね。そういえば、
私は100万語達成してからMTHに手を出して見事撃沈してしまったので
すが、その後A walk to rememberなどの大人が読む本を何冊か超キリン読み
で読んだ後MTHに戻ったら最初よりは凄く楽に読むことができました。
結局MTHは全28冊のうち27冊まで読みました。だからこれからもっと大人が
読むものを読んだ後に絵本を読めば一層理解が深まるのかもしれませんね。
〉〉多読を長く続けていくには自分が面白いと思える本を探すテクニック
〉〉も大事なのかもしれませんね。
〉〉SSSのタドキストの中でも自分に趣味嗜好が合う人を見つければ情報
〉〉交換することによって面白い本を次々と見つけていけるのかなと思っ
〉〉ていますが、書き込み沢山で自分と似たような人を探すの大変だな
〉〉なんて思ってしまいます。
〉〉今思いついたのは自分が今まで面白いと思った本を机にどんと置いて
〉〉書評検索で面白い本のタイトルを検索し、自分と同じようなレビュー
〉〉を書いている人がいたら、その方のお名前で今度は掲示板検索してみ
〉〉て、他にどんな本を読まれているかさぐってみて、同じような本が好
〉〉きな傾向であればその方の掲示板書き込みを注目してみたり、情報交
〉〉換できるようになれるのかなと。
〉 私も、まさにのびこ〜さんと同じ検索のしかたしてました。自分の感動
〉した本に同じようなコメントを寄せている方のお気に入りをチェックさせ
〉ていただいたり、これが最も好きな本を探せる近道かと。
〉〉ここの掲示板は書き込み豊富で本当ためになること沢山書いてあって
〉〉貴重な財産沢山ですが、この貴重な財産を今よりも誰でも簡単に有効
〉〉に再利用出来ればもっといいのになと思っています。会社組織で言え
〉〉ばナレッジデータベース化と言えばいいのでしょうか。
〉 いやぁ、すばらしいなぁ〜〜〜〜〜!!!夢のデータベースだ!!
〉これが、あれば、「多読している時間より、アマゾンやSSSで検索
〉している時間の方がずっと長い!」という悪循環から抜け出せる!
〉 (そっちが楽しかったりしているというのもあるが・・・)
ここのサイトをこうしたらいい〜とか今は実現不可能でも
なんだろう夢物語でもいいから話すと面白いかもしれませんね(^_^)
〉〉===============================================================
〉〉SSSフレンズ東京支部代表を勝手に名乗っているのびこ〜です(笑)
〉 わぁ〜い、支部長!! さっそく情報ありがとうございます。
私よりフレンズに詳しい人が絶対いらっしゃるのでいつこの地位を
奪われるか不安に怯えているのびこ〜です(笑)
〉 今週からシーズン2に突入します!
お!素晴らしい、シーズン2、ここもいいシーン一杯ですよ。
〉 ちなみに私がネットで購入する時、ここで一番安いとこで買いました。
〉[url:http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=vd&cf=0&id=107886]
〉 ヤフオクにもよく出ているんですが、ソフトシェルはめったになく、
〉送料とか考えると、結構高くついてしまう・・・。
そうなんです、ヤフオクてコレクターズはあるんですけどソフトシェルて
あまりないんですよね。時には新品で買っても同じぐらいの値段だったり
しますしね。
ではではHappyフレンズ♪&アドバイスありがとうございましたm(__)m
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お名前: marin
投稿日: 2004/9/14(22:42)
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みなさま、こんばんは、marinです。
〉ここのサイトをこうしたらいい〜とか今は実現不可能でも
〉なんだろう夢物語でもいいから話すと面白いかもしれませんね(^_^)
お言葉に甘えて(^^)、私が欲しい夢のデータベースを書かせてもらいます。
個人的には、作者別になっていて、その作者が書く話の傾向とか、どういう人向け
とか、どういった文章書くとかのコメントがあって、最初に読むにはこれがお薦め
とか、読み易いのはA(本のタイトル)とBで、読みにくいのはCとDみたいな本の
紹介があって、その下に何人かの私のおすすめはこれっていうのがのってるデータ
ベース、すご〜〜〜くほしいんですけど。
まじで誰か作って下さい。
横レスだけなのもなんなので(^^;)
〉SSSの易しい英語を沢山読んでその結果PB読めるようになるようという
〉考えからすると少し外れれるかもしれませんがHappyReadingであるこ
〉とには変わらないわけですからね。
150頁も読んでるんだったら、PB読めるようになってるとも言えるんじゃ
ないですか? SSS始める前だったら、150頁までいけなかったんじゃない
でしょうか?
SSS方式でやって読めるようになったんですよ。なので外れてないです。
前向きに考えましょう。
あと、難しい本を読んだ後は、その次の本が簡単に感じるというメリットも
ありますので(^^)、いろいろと楽しんで試して下さい。
それでは。
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お名前: yamasina
投稿日: 2004/9/16(16:47)
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こんにちは。
現在の書評システムで、[作家で検索、読みやすさでソート]で
かなり近いと思いますよ。夢のデータベース。
ちょっとモノ足りないですか?
ではでは。
"marin"さんは[url:kb:13734]で書きました:
〉お言葉に甘えて(^^)、私が欲しい夢のデータベースを書かせてもらいます。
〉個人的には、作者別になっていて、その作者が書く話の傾向とか、どういう人向け
〉とか、どういった文章書くとかのコメントがあって、最初に読むにはこれがお薦め
〉とか、読み易いのはA(本のタイトル)とBで、読みにくいのはCとDみたいな本の
〉紹介があって、その下に何人かの私のおすすめはこれっていうのがのってるデータ
〉ベース、すご〜〜〜くほしいんですけど。
〉まじで誰か作って下さい。
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お名前: marin
投稿日: 2004/9/22(00:00)
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yamasinaさん、こんばんは。marinです。
遅レスですみません。
〉こんにちは。
〉現在の書評システムで、[作家で検索、読みやすさでソート]で
〉かなり近いと思いますよ。夢のデータベース。
〉ちょっとモノ足りないですか?
〉ではでは。
上のスレッドで書かれてる掲示板の情報が吸い上げられれば、いいのかなと
思いますが、例えば、Grishamとか、掲示板で、結構、読み易いって人多いの
ですが、私もそう思っていて、文体が上品?だからかな〜のようなこと書いたこと
あるのですが、そういうのが欲しいのです。
会話が主体の文が多いから読み易いとか、俗語が多いから苦労するとか、
読み飛ばしても結構内容がわかるから初心者でもOKみたいな。(一部の本の
書評の中で書かれてることもあるのですが、まず、作家情報として欲しい。)
あと、あんまり、書評を使いこなしていなかったので(^^;)、読みやすさで
ソートしたことなかったです。今度、使ってみます。教えて頂きありがとう
ございます。
それでは。
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お名前: 古川@SSS http://www.seg.co.jp/
投稿日: 2004/9/26(14:26)
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古川@SSSです。
いつも、投稿ありがとうございます。
とりわけ、marinさんの100万語報告の投稿は多くの人の
参考になるとても有益なものだったと感謝しています。
ところで、上記に関連してちょっとしたお願いが
あり、連絡をとりたいのですが、
sss-jimu@seg.co.jp までメールをいただけますか?
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お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2004/9/14(22:34)
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のんたさん、こんばんは!
初DVD鑑賞は、emmieさんご紹介のマザーグースにしてみました。
[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=sss-cinema&c=t&id=586]
思ったのとちょっと違ったのですが、別の意味で大満足。
しかし、まじめに見ていたせいか、少々疲労したような。
もう少しリラックスして楽しもう。p(^-^)q
〉 ちなみに私がネットで購入する時、ここで一番安いとこで買いました。
〉[url:http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=vd&cf=0&id=107886]
うわっ! アマゾンさんと結構差があるのですね!
しかし送料など考えて安いところを探すのも、
新しい会社にどきどきしながら発注するのも不安・・・。
みなさんどういうところで買われていらっしゃるのでしょうね?
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お名前: のんた
投稿日: 2004/9/14(22:53)
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appleさん、こんばんは。
私はだいたい「いーでじ」で買ってます。
「いーでじ」はヤフーでも楽天でも店だしてます。値段は同じなんだけど、
送料などのサービスが少々違うようです。
でも、電話で商品在庫聞いたりしても、とても丁寧で親切でしたよ。
送料もいくらかからは、無料だったと思います。
キャンペーンで送料も安い時があるみたい。
すぐに届くし、安心してお取引できました。
なおかつ、だいたいのものが、一番安いです。
ではでは。
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お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2004/9/15(00:23)
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のんたさん、こんばんは。
〉私はだいたい「いーでじ」で買ってます。
〉「いーでじ」はヤフーでも楽天でも店だしてます。値段は同じなんだけど、
〉送料などのサービスが少々違うようです。
〉 でも、電話で商品在庫聞いたりしても、とても丁寧で親切でしたよ。
〉 送料もいくらかからは、無料だったと思います。
〉 キャンペーンで送料も安い時があるみたい。
〉 すぐに届くし、安心してお取引できました。
〉 なおかつ、だいたいのものが、一番安いです。
チェックしてきました。
本当に安いみたいですね。まとめ買いすると送料も無料のようで。
あと、受け取り曜日や時間帯指定できるのがいいですね!
これでSSSさんがアソシエートになれれば最高なんですけど。(^^;)