こんなんでいいのだろうか・・・

[掲示板: 〈過去ログ〉SSS タドキストの広場 -- 最新メッセージID: 14976 // 時刻: 2024/12/24(12:28)]

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13699. こんなんでいいのだろうか・・・

お名前: のびのびこ〜た http://maemuki.com
投稿日: 2004/9/13(18:20)

------------------------------

こんばんは、のびこ〜です。

ただいまDANIELLE STEELのThe GhostというPBを読んでいます。アマゾンの
レビューを読んでいたらどうしても読みたくなって、丁度地元の図書館にも
あるということなのでこの本を借りてきました。

章によって読んでいて分からないところが多い箇所もあれば、結構分かる
ところもあって、分かりにくい章が出てきても、既に150ページ(総ページ
数444頁)も読んでしまっていて最後結末がどうなるか凄く気になるんです。

ここでやめること出来ないんです。

だから多少どころか、なんだか分からないところが多い章が出てきても眠
くなるのを我慢し読みきってしまうのです。

SSSの辞書に我慢と言う文字がないのは分かっているんです・・
我慢がいけないことも分かっているんです。

そしてこのあとどれぐらい我慢を強いられるページが出てくるか
分かりませんが、難しいからといって今途中で放り投げたら、結末が気に
なって眠れなくなりそうで。

でもこういう私みたいに超キリン読みしていて本当に英語力て身に付くの
だろうかと最近疑問に思ってしまうんです。

長い目でみたら、やはり今はもっともっと易しい英語を沢山沢山吸収すべ
きなのではないかと思うんです。

新宿ブッククラブではピンク色のシールが貼り付けてある本は0.25換算と
のことなので今度は0.25換算の本を手当たり次第借りてみて易しい面白い
本を開拓した方がいいのかなと。

アトムさんから最近、300万語までは好き勝手に読んでみましょうという
アドバイスを頂いたので300万語まではレベル低いのも高いのもどんどん
読んでみよう!と決心したのですが、やはりakoさんの絵本/易しい本のみ
で20万語ていうのは、絶対あとからぐーんと伸びると思うんですね。

それと駆け足で100万語を達成しちゃったから2週目はゆっくりと言ってい
ながら最近語数が多い本とかMTHなどのシリーズものを読んでいたせいか、
気が付いたら150万語達成していました。

歩みを緩めるべきかこのままでいくべきか、それが問題なのびこ〜でした

うーん、自分で書いていてもはっきりしない文章だなと思いました(苦笑)

ではでは


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[汗] 13701. Re: こんなんでいいのだろうか・・・

お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2004/9/13(21:03)

------------------------------

のびのびこ〜たさん、こんばんは。

思うんですが・・・。
SSSの辞書には、「読みたい本を読むのを我慢する」って言葉もないと思います。
結末が知りたいとまで楽しんで読まれている本を読むのを我慢して、
ほかの本を読もうとして、Happy Readingできるのでしょうか?

akoさんは、オフやブッククラブでお話させていただいて、
読みたい本を読んでいた結果、易しいのをたくさん読まれていらっしゃるのであって、
勉強のために易しい本をたくさん選んでいるという印象は受けませんでした。
おそらく今レベル1〜2くらいの本を読む気になれば読めるでしょう、
でも、無理する必要もない、と思いました。
akoさんのペースでHappy Readingされるのが、一番楽しいでしょう、と。

私も易しめのレベルの本をいっぱい読んだほうと思いますが、
読みたいのを読んでいた結果、たまたまそうだっただけだったのですね。
#あと、当時はSEG Bookshopさんに易しい本が少なかったというのも・・・
先輩タドキストのかたからは、「難しい本も読めるはず」、と言われました。
でも、当時は、手を出そうと思わなかったんですね。

今は、なんか、気ままに、いろいろな本を読んでいますが・・・。
なぜか不幸本まで読みたくなってしまって、
「そうそう回覧で回ってたっけ。ブッククラブで立ち読みしたら面白そう。」
今、1巻だけ買ってみようかと思っています。(^^;)

本当に読めない「停滞」になっていないのであれば、
好きな本を読むのが一番いいんじゃないかと思います。
そのうち、易しくて面白い本に出会うかもしれないし・・・。


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13702. Re: こんなんでいいのだろうか・・・

お名前: のびのびこ〜た http://maemuki.com
投稿日: 2004/9/13(21:29)

------------------------------

appleさん

こんばんは、のびこ〜です(^_^)

〉思うんですが・・・。
〉SSSの辞書には、「読みたい本を読むのを我慢する」って言葉もないと思います。

確かにそうです。appleさんの仰るとおりです。

今頭をがーんとやられた感じです。

〉結末が知りたいとまで楽しんで読まれている本を読むのを我慢して、
〉ほかの本を読もうとして、Happy Readingできるのでしょうか?

そっか〜Happy Readingなんですよね。

Happyであることが大事なんですよね。
なんだかもやもやとしていたのが晴れた感じです。
HappyReadingというと「苦しさ」全面的に否定かと思っていたら
そうじゃなくてHappyであることが一番重要なんですよね。

〉akoさんは、オフやブッククラブでお話させていただいて、
〉読みたい本を読んでいた結果、易しいのをたくさん読まれていらっしゃるのであって、
〉勉強のために易しい本をたくさん選んでいるという印象は受けませんでした。
〉おそらく今レベル1〜2くらいの本を読む気になれば読めるでしょう、
〉でも、無理する必要もない、と思いました。
〉akoさんのペースでHappy Readingされるのが、一番楽しいでしょう、と。

やっぱりakoさん、恐るべしライバルになりそう・・・
(勝手にライバル視するなて・・・済みません)
いつか自分も絵本を楽しめたりする時が来るのかな・・自然と
やってくるのだろう。そう信じたいところです。

〉私も易しめのレベルの本をいっぱい読んだほうと思いますが、
〉読みたいのを読んでいた結果、たまたまそうだっただけだったのですね。
〉#あと、当時はSEG Bookshopさんに易しい本が少なかったというのも・・・

「易しめの本を探して読む」というのと

「面白くて読んでいた本がたまたま易しめのレベル」だったというのとは

また意味が大きく異なりますよね。

どうも易しめの本を探して読むだと面白いのにあたらなかった場合
余計易しい本=つまらないなんてことになりそうだから、後者の方
すなわち手にとって読んでみて面白かった〜さ〜てレベルを見ると
なんとレベル0だった、へ〜レベル0も面白い本あるんだなという
のがベストなのかなといまappleさんの書き込みを読んでいて
頭に思い浮かびました(^_^)

appleさんありがとうございましたm(__)m

〉今は、なんか、気ままに、いろいろな本を読んでいますが・・・。
〉なぜか不幸本まで読みたくなってしまって、
〉「そうそう回覧で回ってたっけ。ブッククラブで立ち読みしたら面白そう。」
〉今、1巻だけ買ってみようかと思っています。(^^;)

不幸本、一度お借りしたのですが結局読まないで返却してしまいました。
また今度借りる時があるだろう〜

〉本当に読めない「停滞」になっていないのであれば、
〉好きな本を読むのが一番いいんじゃないかと思います。
〉そのうち、易しくて面白い本に出会うかもしれないし・・・。

3行目に赤ペンでアンダーライン引きたいと思います。

そっか、無理して易しい本探さなくてもいいんだ。

とにかく手当たり次第に手をだして面白い本を探して読むことが

大事なんですね( ..)φメモメモ

よーし、The Ghostの続き読むぞ!

appleさん、アドバイスありがとうございましたm(__)m


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13705. Re: こんなんでいいのだろうか・・・

お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2004/9/13(23:26)

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のびのびこ〜たさん、こんばんは。

〉Happyであることが大事なんですよね。
〉なんだかもやもやとしていたのが晴れた感じです。
〉HappyReadingというと「苦しさ」全面的に否定かと思っていたら
〉そうじゃなくてHappyであることが一番重要なんですよね。

ここ、実は、微妙な差があると思っています。
だから「つまらなかったら後回し」って言葉もあるのかもと。

〉〉akoさんは、オフやブッククラブでお話させていただいて、
〉〉読みたい本を読んでいた結果、易しいのをたくさん読まれていらっしゃるのであって、
〉〉勉強のために易しい本をたくさん選んでいるという印象は受けませんでした。
〉〉おそらく今レベル1〜2くらいの本を読む気になれば読めるでしょう、
〉〉でも、無理する必要もない、と思いました。
〉〉akoさんのペースでHappy Readingされるのが、一番楽しいでしょう、と。

〉やっぱりakoさん、恐るべしライバルになりそう・・・
〉(勝手にライバル視するなて・・・済みません)
〉いつか自分も絵本を楽しめたりする時が来るのかな・・自然と
〉やってくるのだろう。そう信じたいところです。

うーん、この辺は、好みの問題だと思うのです。
日本語で好きでないものは、英語でも好きでない可能性があるだろうし。
私がレベル0を延々と読んでいたのは、
やはり子ども向けの本が好きだからだと思います。

絵本が読めなければ洋書が読めないというわけでもなく。

〉どうも易しめの本を探して読むだと面白いのにあたらなかった場合
〉余計易しい本=つまらないなんてことになりそうだから、後者の方
〉すなわち手にとって読んでみて面白かった〜さ〜てレベルを見ると
〉なんとレベル0だった、へ〜レベル0も面白い本あるんだなという
〉のがベストなのかなといまappleさんの書き込みを読んでいて
〉頭に思い浮かびました(^_^)

易しい本は、やはりお話もシンプルなので、
特に知っている話(で、好きな話)をシンプルに書かれていたりすると、
「好きなエピソードが載っていないー!」
なんてことにもなるのでして。
で、原書を買ってきて、「読めない」とまた悲しむ・・・。
でも中にはレベル0のいいのもあって、そういうのに時々出会うと、
なんか、いい気持ちになります。

〉不幸本、一度お借りしたのですが結局読まないで返却してしまいました。
〉また今度借りる時があるだろう〜

uhに混ざりたかったのですが、借りている途中に停滞したり、
後回しにしたりすると悪いので、買うことにします。(^^;)
でもこれもいっぱいあるんですよね・・・。
本を気に入るのがこわいです。

DVD見るのも楽しみ、ためしに買ってみたもの、いい作品だといいな。
のびのびこ〜たさんのフレンズはどれですか?
私はできれば、
・英語だけで見れる
・お助けモードで英語字幕がある
・さらなるお助けモードで日本語字幕もしくは吹き替えもある
なんてのがあるといいかもしれないと思っていたりします。


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13713. Re: こんなんでいいのだろうか・・・

お名前: のびのびこ〜た http://maemuki.com
投稿日: 2004/9/14(01:16)

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appleさん

こんばんは〜(^_^)

〉〉Happyであることが大事なんですよね。
〉〉なんだかもやもやとしていたのが晴れた感じです。
〉〉HappyReadingというと「苦しさ」全面的に否定かと思っていたら
〉〉そうじゃなくてHappyであることが一番重要なんですよね。

〉ここ、実は、微妙な差があると思っています。
〉だから「つまらなかったら後回し」って言葉もあるのかもと。

そうすると面白ければ多少読み難くてもそのまま読み進めれば良いということですね。

〉〉〉akoさんは、オフやブッククラブでお話させていただいて、
〉〉〉読みたい本を読んでいた結果、易しいのをたくさん読まれていらっしゃるのであって、
〉〉〉勉強のために易しい本をたくさん選んでいるという印象は受けませんでした。
〉〉〉おそらく今レベル1〜2くらいの本を読む気になれば読めるでしょう、
〉〉〉でも、無理する必要もない、と思いました。
〉〉〉akoさんのペースでHappy Readingされるのが、一番楽しいでしょう、と。
〉〉
〉〉やっぱりakoさん、恐るべしライバルになりそう・・・
〉〉(勝手にライバル視するなて・・・済みません)
〉〉いつか自分も絵本を楽しめたりする時が来るのかな・・自然と
〉〉やってくるのだろう。そう信じたいところです。

〉うーん、この辺は、好みの問題だと思うのです。
〉日本語で好きでないものは、英語でも好きでない可能性があるだろうし。
〉私がレベル0を延々と読んでいたのは、
〉やはり子ども向けの本が好きだからだと思います。

私がいままで読んだ子供向けの本は数少ないですし子供向けの絵本はまだ
未開拓領域です。今後この辺りもたまたま読んでいて面白いなと思った本
が絵本やレベル0の本だったみたいになれば良いなと思っています。

それとORTは大好きなんですが、今は読みたいという気持ちが起きないので
手を出していません。

結局自分の心に素直に従って読むのが一番なのでしょうね。読みたければ
読めばいい、読みたくなければ読まなくていいと。

〉絵本が読めなければ洋書が読めないというわけでもなく。

〉〉どうも易しめの本を探して読むだと面白いのにあたらなかった場合
〉〉余計易しい本=つまらないなんてことになりそうだから、後者の方
〉〉すなわち手にとって読んでみて面白かった〜さ〜てレベルを見ると
〉〉なんとレベル0だった、へ〜レベル0も面白い本あるんだなという
〉〉のがベストなのかなといまappleさんの書き込みを読んでいて
〉〉頭に思い浮かびました(^_^)

〉易しい本は、やはりお話もシンプルなので、
〉特に知っている話(で、好きな話)をシンプルに書かれていたりすると、
〉「好きなエピソードが載っていないー!」
〉なんてことにもなるのでして。
〉で、原書を買ってきて、「読めない」とまた悲しむ・・・。
〉でも中にはレベル0のいいのもあって、そういうのに時々出会うと、
〉なんか、いい気持ちになります。

多読を長く続けていくには自分が面白いと思える本を探すテクニック
も大事なのかもしれませんね。

SSSのタドキストの中でも自分に趣味嗜好が合う人を見つければ情報
交換することによって面白い本を次々と見つけていけるのかなと思っ
ていますが、書き込み沢山で自分と似たような人を探すの大変だな
なんて思ってしまいます。

今思いついたのは自分が今まで面白いと思った本を机にどんと置いて
書評検索で面白い本のタイトルを検索し、自分と同じようなレビュー
を書いている人がいたら、その方のお名前で今度は掲示板検索してみ
て、他にどんな本を読まれているかさぐってみて、同じような本が好
きな傾向であればその方の掲示板書き込みを注目してみたり、情報交
換できるようになれるのかなと。

ここの掲示板は書き込み豊富で本当ためになること沢山書いてあって
貴重な財産沢山ですが、この貴重な財産を今よりも誰でも簡単に有効
に再利用出来ればもっといいのになと思っています。会社組織で言え
ばナレッジデータベース化と言えばいいのでしょうか。

〉〉不幸本、一度お借りしたのですが結局読まないで返却してしまいました。
〉〉また今度借りる時があるだろう〜

〉uhに混ざりたかったのですが、借りている途中に停滞したり、
〉後回しにしたりすると悪いので、買うことにします。(^^;)
〉でもこれもいっぱいあるんですよね・・・。
〉本を気に入るのがこわいです。

ブッククラブにおいてあった不幸本は表紙がしっかりした
ハードカバーでした。あの本はペーパーバックもあるんですか?(^_^;)

===============================================================
SSSフレンズ東京支部代表を勝手に名乗っているのびこ〜です(笑)

〉DVD見るのも楽しみ、ためしに買ってみたもの、いい作品だといいな。
〉のびのびこ〜たさんのフレンズはどれですか?

現在日本で発売されているフレンズはコレクターズ・セットソフトシェル
という二つのタイプに分かれています。

コレクターズセットはシーズン1から8まで発売

ソフトシェルはシーズン1から7まで発売されています。

どちらのタイプでもVol1とVol2の二つ併せて1シーズン24話であることには
変わりません。

コレクターズセットのメリットはソフトシェルよりも一歩先のシーズンが
見れることでしょうか。ですから次のコレクターズセット発売は恐らく来
年の頭だと思うのですがコレクターズセットのシーズン9が発売されると同
時にソフトシェルのシーズン8が発売されます(間違いない)

コレクターズセットののデメリットはソフトシェルに比べて少し値段が高
いのと箱が大きいので場所を取ることでしょうか。

ソフトシェルのメリットはコレクターズに比べて小さいし場所を取らない
値段がコレクターズより少し安いこと。デメリットはコレクターズに比べ
てワンシーズン遅れることです。

それにしてもこのままのペースでいくと

○2005年:コレクターズ9発売&ソフトシェル8発売

○2006年:コレクターズ10(ファイナル)発売&ソフトシェル9発売

○2007年:やっとソフトシェル10発売なんてことになりそうな気が。

〉私はできれば、
〉・英語だけで見れる
〉・お助けモードで英語字幕がある
〉・さらなるお助けモードで日本語字幕もしくは吹き替えもある
〉なんてのがあるといいかもしれないと思っていたりします。

日本語版フレンズであればコレクションボックス及びソフトシェルどちら
もappleさんの上記条件を全て満たしていますので英語のリスニング学習
に最適です(のびこ〜言い切ったよ(笑))

フレンズはSitComというSituationComdeyというジャンルに入りますが、
ただ笑いだけじゃありません!!そんじょそこらのコメディじゃ
なーいんです(笑)彼ら6人の厚い友情関係に注目して下さい。特にチャン
ドラー&ジョーイの関係は本当に羨ましくなります。

私としてはシーズン1から順を追って見ていくのがベストかと思いますが

とりあえず、フレンズのどこで泣くのさて方は

まずシーズン4の第8話「チャンドラーの箱」を見てください。

その前に話しの続きが分からないと面白くないでしょうから

シーズン4の

第5話「間違いだらけの恋人選び」
    ↓
第6話「恋人はダーティ・ガール」
    ↓
第7話「From ジョーイ To チャンドラー」
    ↓
そして第8話「チャンドラーの箱」を見てください。!!

もう最後やられます・・・・(T_T)うううぅぅぅぅ

○フレンズ — ファースト・シーズン DVD コレクターズ・セット vol.1
[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HPBU/sss-22]
¥6,300(税込)

○フレンズ — ファースト・シーズン DVD セット vol.1
[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005LK18/sss-22]
¥5,229(税込)

人によってフレンズ合わないとうこともあるかと思いますので、まずは
ビデオかDVDを借りて面白かったらこの際全部購入しちゃいましょう!(笑)

○有名なフレンズサイト
[url:http://www.friends-jp.com/]

○フレンズマスターへの道になるにはこの本のクイズで満点とることかも
[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0451209672/sss-22]

えーとフレンズの登場人物の関係を一応おさらいで書いておきますね。

モニカ(コトニーコックス):ドラマの中ではロスの妹役です。

レイチェル(ジェニファーアニストン):ブラピの奥さんですね。ブラピもフレンズを見ていたとの事です。結婚する前に彼はフレンズにゲスト出演します(シーズン8)ドラマの中ではモニカの小さい頃からの友達となっています。
またロスは昔からレイチェルの事が好きでした。

フィービー(リサクドロー):ドラマの中では一番の変わり役ですが彼女は
もしコメディアンヌの道を選んでなかったら医学の研究者になっていたそ
うです。お父様が有名な医者だそうで彼女自身もアメリカの名門女子大学
Vassar大学に通い、生物学の学士号を取得している才女
(フランス語も話せるみたい、イタリア語も?)私はフィービーファンです。

ロス(デビッド・シュワイマー):ドラマの中では彼はモニカの兄役で恐竜オタクです。

ジョーイ(マット・ルブランク):とにかく女にもてるもてる。彼はシリアスなリレーションシップを求めてないので付き合ってもだいたい2週間で別れるというなんだかなな人なんですけど、とにかく優しい。私はジョーイ大好きです。

チャンドラー(マシュー・ペリー):恐らく女性ファンが一番多いんじゃないでしょうか。ドラマの中ではロスとは大学時代からの付き合いで大学の寮で彼ら二人はルームメイトでした。彼は実生活でも結構モテルみたいですよ。

ではではHappyフレンズ〜♪


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13717. いつもながら、横レスで失礼します・・

お名前: のんた
投稿日: 2004/9/14(10:57)

------------------------------

のびのびこ〜たさん、appleさん、こんにちは。
横レスで失礼いたします。

 appleさんのお話に同意!!

〉結局自分の心に素直に従って読むのが一番なのでしょうね。読みたければ
〉読めばいい、読みたくなければ読まなくていいと。

 そうそう、まさにそうですよね!!

 私の場合100万語までは、必死で多読セットGRを「消化」することに
集中していましたが、超えてからは、ぱったり、なんか気が抜けて・・・。
絵本に走ってしまいました。で、絵本ですら、買ったけど、まだなんと
なく読んでいない本がたくさん。いつのまにか絵本のペーパバックが
300冊くらいになってしまって、もうブッククラブ開くしかないな!
って感じです(笑)(ORTとかCTPとかもいれてですけど)

 絵本って、意外に易しくないものも多くて、まず最初でつまづいて
読めなかったものも結構あります。そういう時は絵だけ眺めておいて寝かす。
 シンプルすぎる表現だと、かえって難しいんですよね。絵本ばかり
読んで、GR4くらいに戻ると、かえってスピーディーに読めたり
します。
 自分の子が、今、たどたどしい日本語をしゃべってるんですが、
それを理解できるのは、日本語にすっかり慣れているからで、
日本語を知らない人が、その「たどたど語」を聞いても、まったく
理解できないと思います。大人はある程度推測して解釈してるんですね。

 「言葉」という概念自体を知らない子どもが「言葉」を獲得して
いく上での「シンプル」と、すでに日本語なり、「学校英語」なり
概念を知ってしまっている大人が、戻って読む「シンプル」とでは、
つかみ方が違うんだろうなぁ、と思ったりしております。邪念があるので
なかなかすっきりとシンプルな言葉を体感できなかったりするのですねぇ。

 でも、日本語でも、易しい言葉でかかれているのに、深い!という
パターン、例えば、詩や俳句なんか究極ですけど、そういうのは、
大人だからこそ、味わえる場合もあるので、やっぱり、絵本系はやめられ
ません!

〉多読を長く続けていくには自分が面白いと思える本を探すテクニック
〉も大事なのかもしれませんね。

〉SSSのタドキストの中でも自分に趣味嗜好が合う人を見つければ情報
〉交換することによって面白い本を次々と見つけていけるのかなと思っ
〉ていますが、書き込み沢山で自分と似たような人を探すの大変だな
〉なんて思ってしまいます。

〉今思いついたのは自分が今まで面白いと思った本を机にどんと置いて
〉書評検索で面白い本のタイトルを検索し、自分と同じようなレビュー
〉を書いている人がいたら、その方のお名前で今度は掲示板検索してみ
〉て、他にどんな本を読まれているかさぐってみて、同じような本が好
〉きな傾向であればその方の掲示板書き込みを注目してみたり、情報交
〉換できるようになれるのかなと。

 私も、まさにのびこ〜さんと同じ検索のしかたしてました。自分の感動
した本に同じようなコメントを寄せている方のお気に入りをチェックさせ
ていただいたり、これが最も好きな本を探せる近道かと。

〉ここの掲示板は書き込み豊富で本当ためになること沢山書いてあって
〉貴重な財産沢山ですが、この貴重な財産を今よりも誰でも簡単に有効
〉に再利用出来ればもっといいのになと思っています。会社組織で言え
〉ばナレッジデータベース化と言えばいいのでしょうか。

 いやぁ、すばらしいなぁ〜〜〜〜〜!!!夢のデータベースだ!!
これが、あれば、「多読している時間より、アマゾンやSSSで検索
している時間の方がずっと長い!」という悪循環から抜け出せる!
 (そっちが楽しかったりしているというのもあるが・・・)

〉===============================================================
〉SSSフレンズ東京支部代表を勝手に名乗っているのびこ〜です(笑)

 わぁ〜い、支部長!! さっそく情報ありがとうございます。
 新入部員としては、とてもありがたいです。参考になりました!!

 私は地道にソフトシェルの道を1からシーケンシャルに進みます!
 1の最後の赤ん坊生まれたところ、笑えて感動しました!
 1最終話のレイチェルの笑顔は切なかった!
 今週からシーズン2に突入します!

 ちなみに私がネットで購入する時、ここで一番安いとこで買いました。
[url:http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=vd&cf=0&id=107886]
 ヤフオクにもよく出ているんですが、ソフトシェルはめったになく、
送料とか考えると、結構高くついてしまう・・・。

 フィービーの経歴、なんかすごく納得。

 ではでは、はっぴぃーふれんず!


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13727. Re: 横レス歓迎で〜す!

お名前: のびのびこ〜た http://maemuki.com
投稿日: 2004/9/14(21:42)

------------------------------

のんたさん

こんばんは、のびのびこ〜たです(^_^)

〉 appleさんのお話に同意!!
〉〉結局自分の心に素直に従って読むのが一番なのでしょうね。読み
〉〉たければ読めばいい、読みたくなければ読まなくていいと。
〉 そうそう、まさにそうですよね!!

〉私の場合100万語までは、必死で多読セットGRを「消化」
〉することに集中していましたが、超えてからは、ぱったり、
〉なんか気が抜けて・・・。
〉絵本に走ってしまいました。で、絵本ですら、買ったけど、まだなんと
〉なく読んでいない本がたくさん。いつのまにか絵本のペーパバックが
〉300冊くらいになってしまって、もうブッククラブ開くしかないな!
〉って感じです(笑)(ORTとかCTPとかもいれてですけど)

〉 絵本って、意外に易しくないものも多くて、まず最初でつまづいて
〉読めなかったものも結構あります。そういう時は絵だけ眺めておいて寝かす。

私もここのところは同じで100万語達成まで楽しみながら本を読んでいたの
は事実なのですが、語数を稼ぐことにも熱心で全速力で100万語ゴールまで
走っていたことも事実です。だから達成後停滞しちゃってその後休憩したり
本を読んでも語数をカウントすることやめてつまらなければどんどん投げて
いたらいつのまにかまた読めるようになっていました。それから比べると、
今度の悩みは贅沢な悩みかなと思うのですが私にとっては、本当これでい
いのかなという気持ちは付きまとっていました。

しかしみなさんからアドバイスを頂いて、これでいいんだと確信しました。

SSSの易しい英語を沢山読んでその結果PB読めるようになるようという
考えからすると少し外れれるかもしれませんがHappyReadingであるこ
とには変わらないわけですからね。

今100万語だからレベル5とか40万語だからレベル3とか語数で区切るの
も一つの考えかたかもしれませんが、一番大切なのは、自分が本を読ん
でいる時Happyでいられるてことなんですよね。

〉 「言葉」という概念自体を知らない子どもが「言葉」を獲得して
〉いく上での「シンプル」と、すでに日本語なり、「学校英語」なり
〉概念を知ってしまっている大人が、戻って読む「シンプル」とでは、
〉つかみ方が違うんだろうなぁ、と思ったりしております。邪念があるので
〉なかなかすっきりとシンプルな言葉を体感できなかったりするのですねぇ。

〉 でも、日本語でも、易しい言葉でかかれているのに、深い!という
〉パターン、例えば、詩や俳句なんか究極ですけど、そういうのは、
〉大人だからこそ、味わえる場合もあるので、やっぱり、絵本系はやめられ
〉ません!

〉 シンプルすぎる表現だと、かえって難しいんですよね。絵本ばかり
〉読んで、GR4くらいに戻ると、かえってスピーディーに読めたり
〉します。
〉 自分の子が、今、たどたどしい日本語をしゃべってるんですが、
〉それを理解できるのは、日本語にすっかり慣れているからで、
〉日本語を知らない人が、その「たどたど語」を聞いても、まったく
〉理解できないと思います。大人はある程度推測して解釈してるんですね。

なるほど!英語も同じである程度大人が読むものを読んでから絵本や
児童書に戻ればすらすら理解できるということですね。そういえば、
私は100万語達成してからMTHに手を出して見事撃沈してしまったので
すが、その後A walk to rememberなどの大人が読む本を何冊か超キリン読み
で読んだ後MTHに戻ったら最初よりは凄く楽に読むことができました。
結局MTHは全28冊のうち27冊まで読みました。だからこれからもっと大人が
読むものを読んだ後に絵本を読めば一層理解が深まるのかもしれませんね。

〉〉多読を長く続けていくには自分が面白いと思える本を探すテクニック
〉〉も大事なのかもしれませんね。
〉〉SSSのタドキストの中でも自分に趣味嗜好が合う人を見つければ情報
〉〉交換することによって面白い本を次々と見つけていけるのかなと思っ
〉〉ていますが、書き込み沢山で自分と似たような人を探すの大変だな
〉〉なんて思ってしまいます。
〉〉今思いついたのは自分が今まで面白いと思った本を机にどんと置いて
〉〉書評検索で面白い本のタイトルを検索し、自分と同じようなレビュー
〉〉を書いている人がいたら、その方のお名前で今度は掲示板検索してみ
〉〉て、他にどんな本を読まれているかさぐってみて、同じような本が好
〉〉きな傾向であればその方の掲示板書き込みを注目してみたり、情報交
〉〉換できるようになれるのかなと。

〉 私も、まさにのびこ〜さんと同じ検索のしかたしてました。自分の感動
〉した本に同じようなコメントを寄せている方のお気に入りをチェックさせ
〉ていただいたり、これが最も好きな本を探せる近道かと。

〉〉ここの掲示板は書き込み豊富で本当ためになること沢山書いてあって
〉〉貴重な財産沢山ですが、この貴重な財産を今よりも誰でも簡単に有効
〉〉に再利用出来ればもっといいのになと思っています。会社組織で言え
〉〉ばナレッジデータベース化と言えばいいのでしょうか。

〉 いやぁ、すばらしいなぁ〜〜〜〜〜!!!夢のデータベースだ!!
〉これが、あれば、「多読している時間より、アマゾンやSSSで検索
〉している時間の方がずっと長い!」という悪循環から抜け出せる!
〉 (そっちが楽しかったりしているというのもあるが・・・)

ここのサイトをこうしたらいい〜とか今は実現不可能でも
なんだろう夢物語でもいいから話すと面白いかもしれませんね(^_^)

〉〉===============================================================
〉〉SSSフレンズ東京支部代表を勝手に名乗っているのびこ〜です(笑)
〉 わぁ〜い、支部長!! さっそく情報ありがとうございます。

私よりフレンズに詳しい人が絶対いらっしゃるのでいつこの地位を
奪われるか不安に怯えているのびこ〜です(笑)

〉 今週からシーズン2に突入します!

お!素晴らしい、シーズン2、ここもいいシーン一杯ですよ。

〉 ちなみに私がネットで購入する時、ここで一番安いとこで買いました。
[url:http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=vd&cf=0&id=107886]
〉 ヤフオクにもよく出ているんですが、ソフトシェルはめったになく、
〉送料とか考えると、結構高くついてしまう・・・。

そうなんです、ヤフオクてコレクターズはあるんですけどソフトシェルて
あまりないんですよね。時には新品で買っても同じぐらいの値段だったり
しますしね。

ではではHappyフレンズ♪&アドバイスありがとうございましたm(__)m


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13734. 横レス(夢のデータベース)のレス

お名前: marin
投稿日: 2004/9/14(22:42)

------------------------------

みなさま、こんばんは、marinです。

〉ここのサイトをこうしたらいい〜とか今は実現不可能でも
〉なんだろう夢物語でもいいから話すと面白いかもしれませんね(^_^)

お言葉に甘えて(^^)、私が欲しい夢のデータベースを書かせてもらいます。

個人的には、作者別になっていて、その作者が書く話の傾向とか、どういう人向け
とか、どういった文章書くとかのコメントがあって、最初に読むにはこれがお薦め
とか、読み易いのはA(本のタイトル)とBで、読みにくいのはCとDみたいな本の
紹介があって、その下に何人かの私のおすすめはこれっていうのがのってるデータ
ベース、すご〜〜〜くほしいんですけど。

まじで誰か作って下さい。

横レスだけなのもなんなので(^^;)

〉SSSの易しい英語を沢山読んでその結果PB読めるようになるようという
〉考えからすると少し外れれるかもしれませんがHappyReadingであるこ
〉とには変わらないわけですからね。

150頁も読んでるんだったら、PB読めるようになってるとも言えるんじゃ
ないですか? SSS始める前だったら、150頁までいけなかったんじゃない
でしょうか?

SSS方式でやって読めるようになったんですよ。なので外れてないです。
前向きに考えましょう。

あと、難しい本を読んだ後は、その次の本が簡単に感じるというメリットも
ありますので(^^)、いろいろと楽しんで試して下さい。

それでは。


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13765. Re: 横レス(夢のデータベース)のレス

お名前: yamasina
投稿日: 2004/9/16(16:47)

------------------------------

こんにちは。
現在の書評システムで、[作家で検索、読みやすさでソート]で
かなり近いと思いますよ。夢のデータベース。
ちょっとモノ足りないですか?
ではでは。
"marin"さんは[url:kb:13734]で書きました:
〉お言葉に甘えて(^^)、私が欲しい夢のデータベースを書かせてもらいます。

〉個人的には、作者別になっていて、その作者が書く話の傾向とか、どういう人向け
〉とか、どういった文章書くとかのコメントがあって、最初に読むにはこれがお薦め
〉とか、読み易いのはA(本のタイトル)とBで、読みにくいのはCとDみたいな本の
〉紹介があって、その下に何人かの私のおすすめはこれっていうのがのってるデータ
〉ベース、すご〜〜〜くほしいんですけど。

〉まじで誰か作って下さい。


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13861. Re: 横レス(夢のデータベース)のレス

お名前: marin
投稿日: 2004/9/22(00:00)

------------------------------

yamasinaさん、こんばんは。marinです。

遅レスですみません。

〉こんにちは。
〉現在の書評システムで、[作家で検索、読みやすさでソート]で
〉かなり近いと思いますよ。夢のデータベース。
〉ちょっとモノ足りないですか?
〉ではでは。

上のスレッドで書かれてる掲示板の情報が吸い上げられれば、いいのかなと
思いますが、例えば、Grishamとか、掲示板で、結構、読み易いって人多いの
ですが、私もそう思っていて、文体が上品?だからかな〜のようなこと書いたこと
あるのですが、そういうのが欲しいのです。

会話が主体の文が多いから読み易いとか、俗語が多いから苦労するとか、
読み飛ばしても結構内容がわかるから初心者でもOKみたいな。(一部の本の
書評の中で書かれてることもあるのですが、まず、作家情報として欲しい。)

あと、あんまり、書評を使いこなしていなかったので(^^;)、読みやすさで
ソートしたことなかったです。今度、使ってみます。教えて頂きありがとう
ございます。

それでは。


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13947. marinさん

お名前: 古川@SSS http://www.seg.co.jp/
投稿日: 2004/9/26(14:26)

------------------------------

古川@SSSです。

いつも、投稿ありがとうございます。
とりわけ、marinさんの100万語報告の投稿は多くの人の
参考になるとても有益なものだったと感謝しています。

ところで、上記に関連してちょっとしたお願いが
あり、連絡をとりたいのですが、
sss-jimu@seg.co.jp までメールをいただけますか?


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[汗] 13730. アマゾンさんのDVDは高かったのか?

お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2004/9/14(22:34)

------------------------------

のんたさん、こんばんは!

初DVD鑑賞は、emmieさんご紹介のマザーグースにしてみました。
[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=sss-cinema&c=t&id=586]
思ったのとちょっと違ったのですが、別の意味で大満足。

しかし、まじめに見ていたせいか、少々疲労したような。
もう少しリラックスして楽しもう。p(^-^)q

〉 ちなみに私がネットで購入する時、ここで一番安いとこで買いました。
[url:http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=vd&cf=0&id=107886]

うわっ! アマゾンさんと結構差があるのですね!
しかし送料など考えて安いところを探すのも、
新しい会社にどきどきしながら発注するのも不安・・・。

みなさんどういうところで買われていらっしゃるのでしょうね?


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13735. Re: アマゾンさんのDVDは高かったのか?

お名前: のんた
投稿日: 2004/9/14(22:53)

------------------------------

appleさん、こんばんは。

私はだいたい「いーでじ」で買ってます。
「いーでじ」はヤフーでも楽天でも店だしてます。値段は同じなんだけど、
送料などのサービスが少々違うようです。
 でも、電話で商品在庫聞いたりしても、とても丁寧で親切でしたよ。
 送料もいくらかからは、無料だったと思います。
 キャンペーンで送料も安い時があるみたい。
 すぐに届くし、安心してお取引できました。
 なおかつ、だいたいのものが、一番安いです。

 ではでは。


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[喜] 13744. Re: アマゾンさんのDVDは高かったのか?

お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2004/9/15(00:23)

------------------------------

のんたさん、こんばんは。

〉私はだいたい「いーでじ」で買ってます。
〉「いーでじ」はヤフーでも楽天でも店だしてます。値段は同じなんだけど、
〉送料などのサービスが少々違うようです。
〉 でも、電話で商品在庫聞いたりしても、とても丁寧で親切でしたよ。
〉 送料もいくらかからは、無料だったと思います。
〉 キャンペーンで送料も安い時があるみたい。
〉 すぐに届くし、安心してお取引できました。
〉 なおかつ、だいたいのものが、一番安いです。

チェックしてきました。
本当に安いみたいですね。まとめ買いすると送料も無料のようで。
あと、受け取り曜日や時間帯指定できるのがいいですね!

これでSSSさんがアソシエートになれれば最高なんですけど。(^^;)


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[喜] 13736. フレンズ解説、ありがとうございます

お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2004/9/14(22:58)

------------------------------

のびのびこ〜たさん、こんばんは。

〉それとORTは大好きなんですが、今は読みたいという気持ちが起きないので
〉手を出していません。

私もORTは好きですが、今は読んでいません。

〉結局自分の心に素直に従って読むのが一番なのでしょうね。読みたければ
〉読めばいい、読みたくなければ読まなくていいと。

と、思います。

〉SSSのタドキストの中でも自分に趣味嗜好が合う人を見つければ情報
〉交換することによって面白い本を次々と見つけていけるのかなと思っ
〉ていますが、書き込み沢山で自分と似たような人を探すの大変だな
〉なんて思ってしまいます。
〉今思いついたのは自分が今まで面白いと思った本を机にどんと置いて
〉書評検索で面白い本のタイトルを検索し、自分と同じようなレビュー
〉を書いている人がいたら、その方のお名前で今度は掲示板検索してみ
〉て、他にどんな本を読まれているかさぐってみて、同じような本が好
〉きな傾向であればその方の掲示板書き込みを注目してみたり、情報交
〉換できるようになれるのかなと。

好きな本を「好き」と書かれていらっしゃるかたに返信したり、
好きな本を書いておいてよく同感と感じてくださるかたのおすすめ本を、
読んでみるとか。

〉ここの掲示板は書き込み豊富で本当ためになること沢山書いてあって
〉貴重な財産沢山ですが、この貴重な財産を今よりも誰でも簡単に有効
〉に再利用出来ればもっといいのになと思っています。会社組織で言え
〉ばナレッジデータベース化と言えばいいのでしょうか。

まぁ大げさなことしなくても検索だけでも結構使えますよ。

〉ブッククラブにおいてあった不幸本は表紙がしっかりした
〉ハードカバーでした。あの本はペーパーバックもあるんですか?(^_^;)

さぁ・・・私が買ったのはハードカバーのものです。
が、今日届いたのを見たら、ページをめくるところが不幸っぽかったです。(謎)

〉===============================================================
〉SSSフレンズ東京支部代表を勝手に名乗っているのびこ〜です(笑)
〉現在日本で発売されているフレンズはコレクターズ・セットソフトシェル
〉という二つのタイプに分かれています。
〉日本語版フレンズであればコレクションボックス及びソフトシェルどちら
〉もappleさんの上記条件を全て満たしていますので英語のリスニング学習
〉に最適です(のびこ〜言い切ったよ(笑))

ふむふむ・・・まずはレンタル屋を探すところから始めないと?!

〉○フレンズ — ファースト・シーズン DVD コレクターズ・セット vol.1
[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HPBU/sss-22]
〉¥6,300(税込)
〉○フレンズ — ファースト・シーズン DVD セット vol.1
[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005LK18/sss-22]
〉¥5,229(税込)

書評を読むと面白そうですね。でも全部買うのは急性貧乏の私にはつらい。:-)


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13743. Re: appleさんに、ほんの一部分だけ横で…

お名前: ako
投稿日: 2004/9/15(00:02)

------------------------------

appleさん、こんばんは。akoです。

〉akoさんは、オフやブッククラブでお話させていただいて、
〉読みたい本を読んでいた結果、易しいのをたくさん読まれていらっしゃるのであって、
〉勉強のために易しい本をたくさん選んでいるという印象は受けませんでした。
〉おそらく今レベル1〜2くらいの本を読む気になれば読めるでしょう、
〉でも、無理する必要もない、と思いました。
〉akoさんのペースでHappy Readingされるのが、一番楽しいでしょう、と。

絶妙なフォロー、ありがとうございました!
もっと早くにお伝えしたかったんですが、
akoにしては珍しく、掲示板を書く時間がとれなくって遅くなってしまった〜〜

appleさん、すごーーーい、akoのこと、わかってらっしゃるーーーーー!!!
もう完全に、appleさんの言う通りなんです。
レベルゼロや1が、もの珍しくて、面白くてしょうがない、まだ見たことないものがあったら、何が書いてあるか、知りたくて、気になってしまって、どれもこれもぜ〜〜〜〜んぶ見たい!! …っていう心境なんです。

〉私も易しめのレベルの本をいっぱい読んだほうと思いますが、
〉読みたいのを読んでいた結果、たまたまそうだっただけだったのですね。
〉先輩タドキストのかたからは、「難しい本も読めるはず」、と言われました。
〉でも、当時は、手を出そうと思わなかったんですね。

そうなんです! これ、同じなんです。
手を出そうという気持ちが湧いてこないんです。

そうかー、appleさんの「当時」が、今のakoなのかもー。
なんか楽しいですねー。
時はめぐり、人は変わっても、そうやって多読する人が次々と…
 ♪ めぐる〜、めぐる〜よ、時代〜はめぐる〜
歴史って感じ〜 


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13711. Re: こんなんでいいのだろうか・・・

お名前: みちる
投稿日: 2004/9/14(00:20)

------------------------------

のびこ〜さん、こんにちは。

私の場合は、最初っから、あんまりレベルは気にせずに読んでいました。
これは、理解度が低くても平気な性格だったからということもあるでしょうが。

50万語くらいで、翻訳本コーナーで面白そうだったら、とりあえず買ってみて
読んでみるとかやっていましたし。

でも、ときどき、すらすらっと読める本をたくさん読みたい〜という気分になって、
パンダをたくさん読んだり。この間も、Junie B. Jones8冊一気読みして、楽しかった
です。今は、マジェイカ先生まとめ読み&ライラの冒険シリーズのLR(すっごく楽しい!)
を中心に読んでいます。

そんな風に、心というか体というかの求めるままに読んでいるという感じなので、
結果的には、ちょうどいいレベルのものというのは読んでなくて、キリンとパンダ
ばかりという感じになっています。

これ読みたい〜という気分で、レベルを気にせずよいしょっとキリン読みして、
そうすると、すらすらっと心地よく入っていく気分が味わえるパンダ読みをしたく
なって、その繰り返し。

と、考えてみれば、日本語でも、絵本、児童書、軽い本、濃い本、同じように
読んでいるんですよね。

語数が多い方のご報告を読んでいると、日本語の本と同じ読み方になっていくと
いう話が多いのですが、私も、そうだなぁって思います。
ついでにいうと、日本語でも10冊くらい平気で併読しているので、それも英語
になっても変わりません。投げてるって意識はないのですが、あ、読み終わって
なかった・・・という本は山ほどあります。。ま、いつの日か。

理論にそって、頭で考えて読んでいくのもいいかなとも思いますが、自分の欲望に
まかせるように読んでいくと、疲れるとか、嫌になるってことはあんまりないんじゃ
ないかなぁと思ったりします。

ま、なにはともあれ、気持ちよく楽しい読書をね!


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13728. Re: こんなんでいいのだろうか・・・

お名前: のびのびこ〜た http://maemuki.com
投稿日: 2004/9/14(21:52)

------------------------------

みちるさん

こんばんは、のびこ〜です(^_^)

〉語数が多い方のご報告を読んでいると、日本語の本と同じ読み方にな
〉っていくと
〉いう話が多いのですが、私も、そうだなぁって思います。
〉ついでにいうと、日本語でも10冊くらい平気で併読しているので、
〉それも英語
〉になっても変わりません。投げてるって意識はないのですが、あ、読
〉み終わって
〉なかった・・・という本は山ほどあります。。ま、いつの日か。

わたしもみちるさん同様日本語の本は10冊ぐらい併読なんて全然平気
なのですが、そういえば英語の本を読むとき何故それをやらないんだ
ろうと、みちるさんの投稿を読んで思いました。

日本語の本を読むときと同じ習慣を英語に持ち込んでみようかなと思
った次第です。

〉私の場合は、最初っから、あんまりレベルは気にせずに読んでいました。
〉これは、理解度が低くても平気な性格だったからということもあるで
〉しょうが。50万語くらいで、翻訳本コーナーで面白そうだったら、と
〉りあえず買ってみて
〉読んでみるとかやっていましたし。

ここらへんは、私の場合、とにかく易しい本を読んで受験英語で犯された
頭を消毒しなくてはという気持ちが強かったのでレベル0から段階的に
少しずつレベルを上げていきました。

でももう100万語超えて一つ峠越えたから、こんどはぐちゃぐちゃにレベル
混ぜて読んでもいいんだと皆さんの投稿を読んで確信しました。
本当読めなくて易しいレベルに戻る必要があったらまたいつでも戻れるし
すこしぐらい止めてもいいしいろいろ選択肢あるんだから今の気持ちに
素直に従えばいいんだと。

〉理論にそって、頭で考えて読んでいくのもいいかなとも思いますが、自分の欲望に
〉まかせるように読んでいくと、疲れるとか、嫌になるってことはあんまりないんじゃ
〉ないかなぁと思ったりします。

自分の欲望に従って読んでいきますね!

いろいろとアドバイスありがとうございましたm(__)m

ではではHappyReading!


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13718. Re: こんなんでいいのだろうか・・・

お名前: Skipper
投稿日: 2004/9/14(11:46)

------------------------------

のびのびこ〜たさんこんにちは、Skipperです。

のびこ〜さん、ごめんなさいね。
私がニコラス・スパークスを薦めまくったから...

〉章によって読んでいて分からないところが多い箇所もあれば、結構分かる
〉ところもあって、分かりにくい章が出てきても、既に150ページ(総ページ
〉数444頁)も読んでしまっていて最後結末がどうなるか凄く気になるんです。

〉ここでやめること出来ないんです。
私も、一度読み出すと止められなくなるタイプです。
だって、結末もわからないのに捨てるのなんて出来ないもの(笑)
だから、こんな時は平行して違う本も読みます。
つまらない方はペースが落ちてしまうけれど、
何とか読み終えることだけは出来ます。

確かにやさしい英語の本で自然な英語にたくさん触れることってとても効果があると思います。
でも、興味もなくただなんとなくじゃ、今までの英語学習と変わらないんじゃないかなっても思っています。
だって、興味がなかったら右から左へ抜けてしまいますもの。
それなら興味があるものを読んだほうが残ると思いますよ。

みちるさんがおっしゃっているように、パンダ読みとキリン読みの組み合わせは
とても効果があるので試してみてはいかがでしょう?
私も、現在この読み方にはまっています。

ゆっくりって言うけれど、人によってペースが違うのだから
のびこ〜さんがお好きなものをお好きなように読むのがゆっくりなんだと思いますよ。

〉多読を長く続けていくには自分が面白いと思える本を探すテクニック
〉も大事なのかもしれませんね。

〉SSSのタドキストの中でも自分に趣味嗜好が合う人を見つければ情報
〉交換することによって面白い本を次々と見つけていけるのかなと思っ
〉ていますが、書き込み沢山で自分と似たような人を探すの大変だな
〉なんて思ってしまいます。

〉今思いついたのは自分が今まで面白いと思った本を机にどんと置いて
〉書評検索で面白い本のタイトルを検索し、自分と同じようなレビュー
〉を書いている人がいたら、その方のお名前で今度は掲示板検索してみ
〉て、他にどんな本を読まれているかさぐってみて、同じような本が好
〉きな傾向であればその方の掲示板書き込みを注目してみたり、情報交
〉換できるようになれるのかなと。

〉ここの掲示板は書き込み豊富で本当ためになること沢山書いてあって
〉貴重な財産沢山ですが、この貴重な財産を今よりも誰でも簡単に有効
〉に再利用出来ればもっといいのになと思っています。会社組織で言え
〉ばナレッジデータベース化と言えばいいのでしょうか。
SSSKM委員会でも立ち上げます(笑)?
あ、マネジメントじゃなくてデータベースならSSSKD委員会か。

本の趣味の傾向が同じ人を見つけるって結構重要なんですよね。
私は、初めの頃に読んでいた本は書評をあげている人をチェックしていました。
ある程度同じ傾向の人が絞れたら、今度はその人の名前で書評をチェックして、
同じ本を読んでみたりしていました。
そのうち自分で本を見つけることが出来るようになって、
自分の独自路線になったんですけれどね。

amazonにも、この本を買った人は〜って違う本のリンクが張ってあるじゃないですか。
あれも良く利用していました。
あっ、こんなのもあるんだ〜って使えるんですよ。
MyS●Lでもいれて作ってみます?!
データ収集だけで大変そう(笑)

〉ブッククラブにおいてあった不幸本は表紙がしっかりした
〉ハードカバーでした。あの本はペーパーバックもあるんですか?(^_^;)
ブッククラブにペーパーバッグの不幸本があるんですよ。
amazonでも.comの方でも見てみたのですが、ハードカバーしかないし...
あれはどうしてペーパーバッグなのか?!
今、最新刊を注文中なのですが、
ハードカバーで買ったと思っているので、
ペーパーバッグだったらちょっとショック〜(T-T)

それでは〜♪


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13731. Re: こんなんでいいのだろうか・・・

お名前: のびのびこ〜た http://maemuki.com
投稿日: 2004/9/14(22:35)

------------------------------

Skipperさん

こんばんは〜のびのびこ〜たです(^_^)

〉のびこ〜さん、ごめんなさいね。
〉私がニコラス・スパークスを薦めまくったから...

いいえいいえ、スパークスはこれからも読みます!(のびこ〜宣言)

ロマンチック街道つっぱしりますから(秋だし)

Skipperさんお勧めのThe Weddingとthe bend in the roadを読む
予定です。凄く楽しみ〜♪

〉〉章によって読んでいて分からないところが多い箇所もあれば、結構分かる
〉〉ところもあって、分かりにくい章が出てきても、既に150ページ(総ページ
〉〉数444頁)も読んでしまっていて最後結末がどうなるか凄く気になるんです。
〉〉
〉〉ここでやめること出来ないんです。

〉私も、一度読み出すと止められなくなるタイプです。
〉だって、結末もわからないのに捨てるのなんて出来ないもの(笑)

そうなんです!特に今回のGhostは前半部分凄くよく分かって
もう最後どうなるか、気になって気になって。

今読んでいるところはちょっと難しいんですけどなんとか全速力で
乗り越えようとしているところです。

〉だから、こんな時は平行して違う本も読みます。
〉つまらない方はペースが落ちてしまうけれど、
〉何とか読み終えることだけは出来ます。
〉確かにやさしい英語の本で自然な英語にたくさん触れることってとても効果があると思います。
〉でも、興味もなくただなんとなくじゃ、今までの英語学習と変わらないんじゃないかなっても思っています。

そうですよね。いくら易しいからといっても面白くなければ読んでいて
つらいですものね。

読んでいて楽しければそれでいいんだと再認識しました。

〉だって、興味がなかったら右から左へ抜けてしまいますもの。
〉それなら興味があるものを読んだほうが残ると思いますよ。
〉みちるさんがおっしゃっているように、パンダ読みとキリン読み
〉の組み合わせは
〉とても効果があるので試してみてはいかがでしょう?
〉私も、現在この読み方にはまっています。

日本語の本と同じように何冊か掛け持ちで読んでみようかなと思って
います。今まで一冊読みきってから別の本に手をつけるということが
多かったので(^_^;)

いろいろ試してみるべきですよね。

〉ゆっくりって言うけれど、人によってペースが違うのだから
〉のびこ〜さんがお好きなものをお好きなように読むのがゆっくりなんだと思いますよ。

アドバイスと励ましの言葉ありがとうございましたm(__)m

〉〉多読を長く続けていくには自分が面白いと思える本を探すテクニック
〉〉も大事なのかもしれませんね。
〉〉
〉〉SSSのタドキストの中でも自分に趣味嗜好が合う人を見つければ情報
〉〉交換することによって面白い本を次々と見つけていけるのかなと思っ
〉〉ていますが、書き込み沢山で自分と似たような人を探すの大変だな
〉〉なんて思ってしまいます。
〉〉
〉〉今思いついたのは自分が今まで面白いと思った本を机にどんと置いて
〉〉書評検索で面白い本のタイトルを検索し、自分と同じようなレビュー
〉〉を書いている人がいたら、その方のお名前で今度は掲示板検索してみ
〉〉て、他にどんな本を読まれているかさぐってみて、同じような本が好
〉〉きな傾向であればその方の掲示板書き込みを注目してみたり、情報交
〉〉換できるようになれるのかなと。
〉〉
〉〉ここの掲示板は書き込み豊富で本当ためになること沢山書いてあって
〉〉貴重な財産沢山ですが、この貴重な財産を今よりも誰でも簡単に有効
〉〉に再利用出来ればもっといいのになと思っています。会社組織で言え
〉〉ばナレッジデータベース化と言えばいいのでしょうか。

〉SSSKM委員会でも立ち上げます(笑)?
〉あ、マネジメントじゃなくてデータベースならSSSKD委員会か。

Skipperさん、PMですね!(^_^)v

〉本の趣味の傾向が同じ人を見つけるって結構重要なんですよね。
〉私は、初めの頃に読んでいた本は書評をあげている人をチェックしていました。
〉ある程度同じ傾向の人が絞れたら、今度はその人の名前で書評をチェックして、
〉同じ本を読んでみたりしていました。
〉そのうち自分で本を見つけることが出来るようになって、
〉自分の独自路線になったんですけれどね。

〉amazonにも、この本を買った人は〜って違う本のリンクが張ってあるじゃないですか。
〉あれも良く利用していました。
〉あっ、こんなのもあるんだ〜って使えるんですよ。
〉MyS●Lでもいれて作ってみます?!
〉データ収集だけで大変そう(笑)

確かにデータ収集だけで頭が痛くなるかも。

MyS○Lいいですね〜ポ○グレでもいいかも♪

Apache+PHP+MyS○Lorポ○グレという低予算WebアプリでGoGo!です(謎)

例えばSSSにハンドルネームを登録するときに、好きな本の
ジャンルとか興味があることとか、趣味とかを入力して
それを元に関心空間というWebサイトみたいに

自分と同じ興味があるプロフィールがどんどこくっついて
いくような仕組みをSSSサイトに取り入れることが出来た
ら面白いかななんて考えています。

好きな本のところに「ニコラススパークス」なんてキーワードを

いれておくと

ニコラススパークス好きのAさんのプロフィールページに

同じくニコラススパークス好きのBさんとCさんのプロフィールが

ぶら下がって、そこでお互いに情報交換をしてまた新しい本を

見つけられるとか・・・SSSサイト10年構想で実現するとか(笑)

雲の巣状にプロフィールページがくっつきだして管理するほうが
大変になったりして(笑)

あとは掲示板読んでいて、これはという思う言葉があったら

その言葉をマウスでびーーっと反転してボタンを押すと自分のプロフィールDBに含蓄ある言葉が蓄えられていくとか・・・そんなのもいいな。

のびこ〜の妄想はいつまでも続くのであった・・・・

アドバイスありがとうございましたm(__)m

ではでは、HappyReading!


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13766. Re: こんなんでいいのだろうか・・・

お名前: yamasina
投稿日: 2004/9/16(17:44)

------------------------------

こんにちは。

のびのびこ〜たさん
〉〉〉今思いついたのは自分が今まで面白いと思った本を机にどんと置いて
〉〉〉書評検索で面白い本のタイトルを検索し、自分と同じようなレビュー
〉〉〉を書いている人がいたら、その方のお名前で今度は掲示板検索してみ
〉〉〉て、他にどんな本を読まれているかさぐってみて、同じような本が好
〉〉〉きな傾向であればその方の掲示板書き込みを注目してみたり、情報交
〉〉〉換できるようになれるのかなと。
Skipperさん
〉〉本の趣味の傾向が同じ人を見つけるって結構重要なんですよね。
〉〉私は、初めの頃に読んでいた本は書評をあげている人をチェックしていました。
〉〉ある程度同じ傾向の人が絞れたら、今度はその人の名前で書評をチェックして、
〉〉同じ本を読んでみたりしていました。

本探しについては、ほとんどこのやり方で十分な機能がすでに書評システムにあると思います。

強いて挙げれば、作家テーブルを作ってリンクでしょうか。>marinさん

データの充実のためにはできたらいいな、ってことはあります。
掲示板で感想/書評を書き込みされているけど、書評登録されてない書評の回収。通過報告などで"面白かったのはxxとxxx"とか簡単に書かれているのも回収できれば[レビュー数]という検索キーには随分効いてくるような気がします。
もうひとつは読書記録をサイト上でつけておられる方の記録も活用度が高そうです。

作家テーブルについては、作家評を掲示板から回収できれば面白いかもしれません。

これらは投稿するときに該当部分をタグで囲むなどしてもらったら自動回収できませんかねー。

ではでは。


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13781. Re: 掲示板掲載の書評を書評データべーすに引っ張るというアイデア面白いですね〜♪

お名前: のびのびこ〜た http://maemuki.com
投稿日: 2004/9/17(12:56)

------------------------------

yamasinaさん

はじめまして、こんにちはのびのびこ〜た略してのびこ〜と申します(^_^)v

のびこ〜発言〉今思いついたのは自分が今まで面白いと思った本を机にどん
のびこ〜発言〉と置いて書評検索で面白い本のタイトルを検索し、自分と同のびこ〜発言〉じようなレビューを書いている人がいたら、その方のお名前のびこ〜発言〉で今度は掲示板検索してみて、他にどんな本を読まれているのびこ〜発言〉かさぐってみて、同じような本が好きな傾向であればその方のびこ〜発言〉の掲示板書き込みを注目してみたり、情報交換できるようにのびこ〜発言〉なれるのかなと。

Skipperさん発言〉本の趣味の傾向が同じ人を見つけるって結構重要なん
Skipperさん発言〉ですよね。私は、初めの頃に読んでいた本は書評をあ
Skipperさん発言〉げている人をチェックしていました。
Skipperさん発言〉ある程度同じ傾向の人が絞れたら、今度はその人の名前でSkipperさん発言〉書評をチェックして、同じ本を読んでみたりしていましSkipperさん発言〉た。

〉本探しについては、ほとんどこのやり方で十分な機能がすでに書評シス
〉テムにあると思います。
〉強いて挙げれば、作家テーブルを作ってリンクでしょうか。>marinさん

書評の詳細条件検索は多岐に渡る細かい条件を付けることができるので
上手く使いこなせば武器となりますね。ただ私の場合まだ上手く使いこ
なすことができない(T_T)<<練習あるのみですね。

〉データの充実のためにはできたらいいな、ってことはあります。

〉掲示板で感想/書評を書き込みされているけど、書評登録されてない書評
〉の回収。

これあるといいですね。私はアマゾンで面白そうな本を見つけたとき
ここのタドキストさんの中で読んだことがある人がどれぐらいいるの
だろうか、又はもし読んだことがある方がいらっしゃったらその方の
意見はどうだろかと調べることがあるのですが、必ずしもその書評が
載っていると言うわけではないので、この書評に掲載されていないが
掲示板には掲載されている書評を回収するシステムがあると、今より
もっとデータが集まるのではないかなと思います。ただ掲示板に書き
込む時に一定のルールがないと回収出来ないのかな?とも思います。

データ抽出・・・データマイニングの世界ですね。

個人的には凄く興味ある分野です。
(掲示板のログをXMLデータ化するなんていうのも個人的には凄く興味あるんだけどな〜♪)

〉通過報告などで"面白かったのはxxとxxx"とか簡単に書かれて
〉いるのも回収できれば[レビュー数]という検索キーには随分効いてく
〉るような気がします。
〉もうひとつは読書記録をサイト上でつけておられる方の記録も活用度
〉が高そうです。

〉作家テーブルについては、作家評を掲示板から回収できれば面白いか
〉もしれません。

〉これらは投稿するときに該当部分をタグで囲むなどしてもらったら自動
〉回収できませんかねー。

↑このタグで囲んだ部分を全部DBへ自動回収するアイデア面白い!!!

================================================================
ここから下はかなり話ずれます。
================================================================
(ちょっと専門的な話になりますが、といってもまだ私も勉強中の分野
なので詳細な説明できませんが・・・

XMLとXSLTという技術を使えば

XML化したデーターから指定部分を取り出すのは可能ですので

その取り出したデータをDBに放り投げるのも十分実現可能かと。

まあ実際作るとなると、それはもう涙涙の困難な作業になるか

と思いますが(笑)

個人の趣味でちょっと勉強もかねて作ってみようかな

システム概観

ユーザーが掲示板に書き込む >> 書き込まれた内容がXMLデータ化される

>>定期的にXSLTテンプレートを流してユーザーが<書評>タグで囲んだ
個所を抽出する>>抽出したデータをDBに放り投げる

こんな感じでしょうか。


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13788. Re: 掲示板掲載の書評を書評データべーすに引っ張るというアイデア面白いですね〜♪

お名前: yamasina
投稿日: 2004/9/17(17:50)

------------------------------

こんにちは。反応ありがとうございます。
"のびのびこ〜た"さんは[url:kb:13781]で書きました:
〉個人の趣味でちょっと勉強もかねて作ってみようかな
〉システム概観
〉ユーザーが掲示板に書き込む >> 書き込まれた内容がXMLデータ化される
〉>>定期的にXSLTテンプレートを流してユーザーが<書評>タグで囲んだ
〉個所を抽出する>>抽出したデータをDBに放り投げる

〉こんな感じでしょうか。
まさに期待通りです。よろしゅうお願いします(笑。
ではでは


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13792. Re: 掲示板掲載の書評を書評データべーすに引っ張るというアイデア面白いですね〜♪

お名前: のびのびこ〜た http://maemuki.com
投稿日: 2004/9/17(19:58)

------------------------------

yamasinaさん

こんばんは、のびのびこ〜たです。

〉〉システム概観
〉〉ユーザーが掲示板に書き込む >> 書き込まれた内容がXMLデータ
〉〉化される
〉〉>>定期的にXSLTテンプレートを流してユーザーが<書評>タグで囲んだ
〉〉個所を抽出する>>抽出したデータをDBに放り投げる

〉〉こんな感じでしょうか。
〉まさに期待通りです。よろしゅうお願いします(笑。

自分の家の環境に作れたら作ります(笑)10年後のSSSの書評が掲示板から
データを簡単に抽出するシステムになっていたらいいですね(^_^)
10年後このサイトはどうなっているんだろう????
のびこ〜はどうなっているんだろう・・・・・背3cmぐらい伸びているかな。


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13719. Re: あとで返答するからまっとって

お名前: ako
投稿日: 2004/9/14(12:02)

------------------------------

夕べから少々忙しく、のび子〜さんの投稿、
読むのは読んだんですが、返答する時間なくて、気になってまーす
後でまた〜〜 
他の方の返答で、もはや十分私が何か言うほどのことはない感じなんだけけど。


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13732. Re: あとで返答するからまっとって

お名前: のびのびこ〜た http://maemuki.com
投稿日: 2004/9/14(22:38)

------------------------------

"ako"さんは[url:kb:13719]で書きました:
〉夕べから少々忙しく、のび子〜さんの投稿、
〉読むのは読んだんですが、返答する時間なくて、気になってまーす
〉後でまた〜〜 
〉他の方の返答で、もはや十分私が何か言うほどのことはない感じなんだけけど。

akoさん、こんばんは!

のびこ〜です。

お忙しいのに済みませんm(__)m

akoさんの時間にゆとりがあるときで構いませんので、akoさんの体験談
お聞かせ下さい。

ではではHappyReading!


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13770. Re: とりあえずこんな感じ

お名前: ako
投稿日: 2004/9/17(12:45)

------------------------------

PB読んでるのびこ〜さんに、ライバル視していただいて光栄至極のakoです。
ライバルと言えば、ako鮎原こずえ、のびこちゃん早川みどり? 
この二人はあとで親友だよ〜♪ (ちょっと古すぎた…)

〉最後結末がどうなるか凄く気になるんです。
〉ここでやめること出来ないんです。

言語に関係なく、「読書をする」という行為において、
こんな理想的な状態はないですね。羨ましい限りです。

〉だから多少どころか、なんだか分からないところが多い章が出てきても眠
〉くなるのを我慢し読みきってしまうのです。
〉我慢がいけないことも分かっているんです。

これを書いた時点でののびこ〜さんは、
「SSSでは我慢はしない」という言葉を、そういう解釈でとらえていた、ということになりますね。
 (すでに色々返答をもらってみて、今は違うんだろうけど)

私も「SSSでは、文法や単語の勉強を我慢してやるような学習方法はダメ」とか
「我慢して、無理な難しい本を辞書ひきひき文法解析しながら読むのはよくない」いうあたり、基本セオリーだとは思っています。
でも、その「我慢」の部分を、「先の内容を知りたいけど難しい本を読むのはイケナイから我慢すべし」という風には考えたことは、無かったです。

これまでの皆さんの返答で十分、必要なことは済んでいるので、
今さらakoが言うほどのことはないんですが。
ako風返答ってことで。

「結末が気になる」って言えるっていうことは、
難しいと感じる部分があったとしても、「物語」としては(←たこ焼さん著作権表現)その本を読めてる証拠でしょ。
そういうのを、いい意味での「キリン読み」というのではないですか?

 「のびこ〜くんは十分にその本を読んでいい」
=「キリン読みの範囲に入れていい」
という意味だと僕は思ったね。ふっふっふ、のびこ〜くん、語るに落ちてるよ。
つまりキミは迷わず読めばいいのでR.
(のびこ〜なら、こういう励まし方、ご理解いただけることと信じ)

〉でもこういう私みたいに超キリン読みしていて

そのキリン読みが、「並」のキリン読みでも、「超」キリン読みでも、
「先が気になる」と言ったその瞬間に、
「並キリン」と「超キリン」の差は、意味の無いものとなったと思う。
とにかく読んでいいのだ。いや、それこそが読むべき本なのだ。

〉長い目でみたら、やはり今はもっともっと易しい英語を沢山沢山吸収すべ
〉きなのではないかと思うんです。

やさしい本を読んだほうがいい。
やさしい本を読む「べき」である。

これ、かなり違うと思いますね。akoは。
「我慢してでもやさしい本を読め」なんてSSSの辞書には書いてないし。
(SSSって辞書あったっけ? 意味が違う? こりゃまた失礼〜 植木等)

〉アトムさんから最近、300万語までは好き勝手に読んでみましょうという
〉アドバイスを頂いたので300万語まではレベル低いのも高いのもどんどん
〉読んでみよう!と決心したのですが、やはりakoさんの絵本/易しい本のみ
〉で20万語ていうのは、絶対あとからぐーんと伸びると思うんですね。

まず、アトムさんにそう言ってもらって決心したことを、
akoさん程度の投稿を見たぐらいでひるがえしてはいかんよ。キミぃ〜
akoさんは少々英語経歴も変わっているようなので、あまり参考にならん。
「絶対」「あとから」「ぐーんと」伸びるかどうかだって、先行き不透明だ。

そもそも500万語読んできた経験に裏打ちされたアトムさんのアドバイスを、キミは何だと思っているのか。(つ、つい『課長島耕作キミは寝言を言っているのか』あたりが同時に念頭に…^^;)
色々な報告があがる掲示板だから、人の進行具合が気になるのは理解できる。
しかしだ、のびこ〜くん、(最早完全に島モードako)
SSS式の読み方というのは、そうやって試行錯誤しながらも、
最後は、自分が今よむのは何がいいのか、自分でわかるようになることだ、
ということを忘れないでくれたまえ。
(…なんて、akoが言ってていいんでしょうかしら。次の相談会の相談事項にしよ〜っと)

キミはすでにPBだって読める領域に入りつつあるんじゃないか。(裏山氏〜)
もっと自信を持っていい、と僕は思うぞ!

appleさん〉〉akoさんは、オフやブッククラブでお話させていただいて、
appleさん〉〉読みたい本を読んでいた結果、易しいのをたくさん読まれていらっしゃるのであって、
appleさん〉〉勉強のために易しい本をたくさん選んでいるという印象は受けませんでした。

早川のびこ〉やっぱりakoさん、恐るべしライバルになりそう・・・
早川のびこ〉(勝手にライバル視するなて・・・済みません)   ←いえ、楽しいです。早川さん。
早川のびこ〉いつか自分も絵本を楽しめたりする時が来るのかな・・自然と
早川のびこ〉やってくるのだろう。そう信じたいところです。

akoさんとか言う人が、果たしてタドキストのびこ〜氏のライバルになるかどうかは、かなり疑問です。
あの人、まだ1冊700語のLLLを読んでいてさえ、
「ふー、まだ半分かー、英語読むのって…つら」とか言いながら、中綴じのホチキス眺めてため息ついてるんですから…(悩)、「What a job! …sigh… …とか言いながら。
 …って英語をちょっと言ったからって、ここでWhat a job!ってのがこの状況に合うのかどうかもわからないし。

信じられる? まだこんな状態なんだよ。(何か悲しくなってきた。言わせんなよーお)
akoなんかの報告見てたら、伸びるものも伸びなくなって、
「ちぢこまりこ〜た」ができてしまうよぉ〜(それも面白いかも…)

それと、あと一つ思い浮かぶのは、
洋書絵本という物体の存在の、のびこ〜くんとakoとの生活上での位置付けがかなり違うのではないか、と思いました。

akoには今、やさしい英語絵本が毎日の生活のオアシスです。

仕事、疲れます。
世間、厳しいです。
お金、足りません。
家の中、片付かない。

かわいくて、しかも内容的にも意味の深い英語絵本には、しみじみ癒されます。
英語がどう、という以前の問題です。

もちろんSSSじゃあ英語ができるようになるってんで読んでるという下心だって、たーんとありますぜ、のびの旦那。
(apple さんが考えてくださっているほどは、キレイな人間ではないです…ハイ…あの、基本的には仰っていただいた通り、自分としてはかなり純粋に楽しんで絵本を拝読しております…それは自分でも驚く事実。)

「オアシスだ〜、いやされる〜」と思って読む時や、
「おぉー、またまた新しい言葉を知ったー しめたー!」と欲望むらむらで読む時というのは、
脳内に、リラックス〜のセロトニンだったかな、とか、
「しめしめ、してやったぞ」ホルモンとか、そういうホルモンが出てる。

これがいいのだ!
これが、SSS原則「自分が楽しいかどうかを基準にする」についての、akoの解釈なのであーーーる。(何エラソーにしてんですか、akoさん。やめてね、19万語ごときで。)

ところが、いくら英語自体はやさしくたって、
我慢して下のレベルの本を読むんじゃ、脳内は、「つまらんつまらん退屈ホルモン」が出てくるばかり。
これじゃかえって、やさしい本が嫌いになってしまうよ。
将来、幼児本が読みたくなる時だって来るかもしれないんだから、
今から無理して読んで、嫌いになんかなったら大変だ。

SSSではどう言っているかはわかりませんが、(もう一回、サイトを読み直さなくっちゃ!)レベル選定というのは、理性だけで決められるものじゃないと私は思ってます。
自分の英語力に対するプライドといった心理的な要素もあると思うから、
くれぐれも、akoの真似なんかして道を踏み外さないでいただきたいと思う。
(嬉しいけどね、akoの読み方がイイって言ってくれてる訳だから。のびちゃん、ありがとー。何て美しいライバル関係…感動の涙。星くん!がしっ(両手をとりあう) …あのー、突然作品が変わってますが^^;)

…とまあ、そういうことを考えてみたんだけど、どうでしょーか。

あとはのびちゃん、自分で考えてまたお返事ちょーーーだい。
待ってるわーん。


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13784. Re: とりあえずこんな感じ

お名前: のびのびこ〜た http://maemuki.com
投稿日: 2004/9/17(14:15)

------------------------------

akoさん

こんにちは〜のび子です☆・・・・・壊れかけたのびこ〜

〉PB読んでるのびこ〜さんに、ライバル視していただいて光栄至極の
〉akoです。

PBてPlayBoy誌の略でも使われているのでしょうか、なんていうどうでも
いい質問をakoさんに投げるとあとで叱られるの分かっていても書かずに
はいられないのびこ〜であった。

〉ライバルと言えば、ako鮎原こずえ、のびこちゃん早川みどり? 
〉この二人はあとで親友だよ〜♪ (ちょっと古すぎた…)

・・・ジェネレーションギャップを感じたのびこ〜

アタックナンバーワンとかですか?

〉〉最後結末がどうなるか凄く気になるんです。
〉〉ここでやめること出来ないんです。

〉言語に関係なく、「読書をする」という行為において、
〉こんな理想的な状態はないですね。羨ましい限りです。

でもちょっと今難しいところに入ってきちゃってるんです(ぼそぼそ)

〉〉だから多少どころか、なんだか分からないところが多い章が出て
〉〉きても眠
〉〉くなるのを我慢し読みきってしまうのです。
〉〉我慢がいけないことも分かっているんです。

〉これを書いた時点でののびこ〜さんは、
〉「SSSでは我慢はしない」という言葉を、そういう解釈でとらえていた、ということになりますね。
〉 (すでに色々返答をもらってみて、今は違うんだろうけど)

そうなんです、「我慢」はいけないと思っていました。

〉私も「SSSでは、文法や単語の勉強を我慢してやるような学習方法はダ
〉メ」とか
〉「我慢して、無理な難しい本を辞書ひきひき文法解析しながら読むのはよくない」いうあたり、基本セオリーだとは思っています。

我慢とはどういうものか分析しているとは・・・私はSSSの言う我慢の中身
を深く考えたことなんてなかったです。

ここらへんが分析派のakoさんと思いつき派の私の違いなのでしょうか(^_^;)
<akoさん分析派だったんですね、分析派の芸人なんて・・凄い>
<ああ、またここで叱られるの知っていながら書かずにいられないのび>

〉でも、その「我慢」の部分を、「先の内容を知りたいけど難しい本を読むのはイケナイから我慢すべし」という風には考えたことは、無かったです。

読みたいという気持ちが強ければ読んでしまって良いということが
今回皆様の書き込みで分かりました。

〉これまでの皆さんの返答で十分、必要なことは済んでいるので、
〉今さらakoが言うほどのことはないんですが。
〉ako風返答ってことで。

akoさん、ありがとうございますm(__)m

以下めくるめくakoワールドの書き込みは内容がかなり濃いので後程何回か読んだ後に再度レスを付けさせて頂きます(汗)

ではではHappyReading!

================================================================
〉「結末が気になる」って言えるっていうことは、
〉難しいと感じる部分があったとしても、「物語」としては(←たこ焼さん著作権表現)その本を読めてる証拠でしょ。
〉そういうのを、いい意味での「キリン読み」というのではないですか?

〉 「のびこ〜くんは十分にその本を読んでいい」
〉=「キリン読みの範囲に入れていい」
〉という意味だと僕は思ったね。ふっふっふ、のびこ〜くん、語るに落ちてるよ。
〉つまりキミは迷わず読めばいいのでR.
〉(のびこ〜なら、こういう励まし方、ご理解いただけることと信じ)

〉〉でもこういう私みたいに超キリン読みしていて

〉そのキリン読みが、「並」のキリン読みでも、「超」キリン読みでも、
〉「先が気になる」と言ったその瞬間に、
〉「並キリン」と「超キリン」の差は、意味の無いものとなったと思う。
〉とにかく読んでいいのだ。いや、それこそが読むべき本なのだ。

〉〉長い目でみたら、やはり今はもっともっと易しい英語を沢山沢山吸収すべ
〉〉きなのではないかと思うんです。

〉やさしい本を読んだほうがいい。
〉やさしい本を読む「べき」である。

〉これ、かなり違うと思いますね。akoは。
〉「我慢してでもやさしい本を読め」なんてSSSの辞書には書いてないし。
〉(SSSって辞書あったっけ? 意味が違う? こりゃまた失礼〜 植木等)

〉〉アトムさんから最近、300万語までは好き勝手に読んでみましょうという
〉〉アドバイスを頂いたので300万語まではレベル低いのも高いのもどんどん
〉〉読んでみよう!と決心したのですが、やはりakoさんの絵本/易しい本のみ
〉〉で20万語ていうのは、絶対あとからぐーんと伸びると思うんですね。

〉まず、アトムさんにそう言ってもらって決心したことを、
〉akoさん程度の投稿を見たぐらいでひるがえしてはいかんよ。キミぃ〜
〉akoさんは少々英語経歴も変わっているようなので、あまり参考にならん。
〉「絶対」「あとから」「ぐーんと」伸びるかどうかだって、先行き不透明だ。

〉そもそも500万語読んできた経験に裏打ちされたアトムさんのアドバイスを、キミは何だと思っているのか。(つ、つい『課長島耕作キミは寝言を言っているのか』あたりが同時に念頭に…^^;)
〉色々な報告があがる掲示板だから、人の進行具合が気になるのは理解できる。
〉しかしだ、のびこ〜くん、(最早完全に島モードako)
〉SSS式の読み方というのは、そうやって試行錯誤しながらも、
〉最後は、自分が今よむのは何がいいのか、自分でわかるようになることだ、
〉ということを忘れないでくれたまえ。
〉(…なんて、akoが言ってていいんでしょうかしら。次の相談会の相談事項にしよ〜っと)

〉キミはすでにPBだって読める領域に入りつつあるんじゃないか。(裏山氏〜)
〉もっと自信を持っていい、と僕は思うぞ!

〉appleさん〉〉akoさんは、オフやブッククラブでお話させていただいて、
〉appleさん〉〉読みたい本を読んでいた結果、易しいのをたくさん読まれていらっしゃるのであって、
〉appleさん〉〉勉強のために易しい本をたくさん選んでいるという印象は受けませんでした。

〉早川のびこ〉やっぱりakoさん、恐るべしライバルになりそう・・・
〉早川のびこ〉(勝手にライバル視するなて・・・済みません)   ←いえ、楽しいです。早川さん。
〉早川のびこ〉いつか自分も絵本を楽しめたりする時が来るのかな・・自然と
〉早川のびこ〉やってくるのだろう。そう信じたいところです。

〉akoさんとか言う人が、果たしてタドキストのびこ〜氏のライバルになるかどうかは、かなり疑問です。
〉あの人、まだ1冊700語のLLLを読んでいてさえ、
〉「ふー、まだ半分かー、英語読むのって…つら」とか言いながら、中綴じのホチキス眺めてため息ついてるんですから…(悩)、「What a job! …sigh… …とか言いながら。
〉 …って英語をちょっと言ったからって、ここでWhat a job!ってのがこの状況に合うのかどうかもわからないし。

〉信じられる? まだこんな状態なんだよ。(何か悲しくなってきた。言わせんなよーお)
〉akoなんかの報告見てたら、伸びるものも伸びなくなって、
〉「ちぢこまりこ〜た」ができてしまうよぉ〜(それも面白いかも…)

〉それと、あと一つ思い浮かぶのは、
〉洋書絵本という物体の存在の、のびこ〜くんとakoとの生活上での位置付けがかなり違うのではないか、と思いました。

〉akoには今、やさしい英語絵本が毎日の生活のオアシスです。

〉仕事、疲れます。
〉世間、厳しいです。
〉お金、足りません。
〉家の中、片付かない。

〉かわいくて、しかも内容的にも意味の深い英語絵本には、しみじみ癒されます。
〉英語がどう、という以前の問題です。

〉もちろんSSSじゃあ英語ができるようになるってんで読んでるという下心だって、たーんとありますぜ、のびの旦那。
〉(apple さんが考えてくださっているほどは、キレイな人間ではないです…ハイ…あの、基本的には仰っていただいた通り、自分としてはかなり純粋に楽しんで絵本を拝読しております…それは自分でも驚く事実。)

〉「オアシスだ〜、いやされる〜」と思って読む時や、
〉「おぉー、またまた新しい言葉を知ったー しめたー!」と欲望むらむらで読む時というのは、
〉脳内に、リラックス〜のセロトニンだったかな、とか、
〉「しめしめ、してやったぞ」ホルモンとか、そういうホルモンが出てる。

〉これがいいのだ!
〉これが、SSS原則「自分が楽しいかどうかを基準にする」についての、akoの解釈なのであーーーる。(何エラソーにしてんですか、akoさん。やめてね、19万語ごときで。)

〉ところが、いくら英語自体はやさしくたって、
〉我慢して下のレベルの本を読むんじゃ、脳内は、「つまらんつまらん退屈ホルモン」が出てくるばかり。
〉これじゃかえって、やさしい本が嫌いになってしまうよ。
〉将来、幼児本が読みたくなる時だって来るかもしれないんだから、
〉今から無理して読んで、嫌いになんかなったら大変だ。

〉SSSではどう言っているかはわかりませんが、(もう一回、サイトを読み直さなくっちゃ!)レベル選定というのは、理性だけで決められるものじゃないと私は思ってます。
〉自分の英語力に対するプライドといった心理的な要素もあると思うから、
〉くれぐれも、akoの真似なんかして道を踏み外さないでいただきたいと思う。
〉(嬉しいけどね、akoの読み方がイイって言ってくれてる訳だから。のびちゃん、ありがとー。何て美しいライバル関係…感動の涙。星くん!がしっ(両手をとりあう) …あのー、突然作品が変わってますが^^;)

〉…とまあ、そういうことを考えてみたんだけど、どうでしょーか。

〉あとはのびちゃん、自分で考えてまたお返事ちょーーーだい。
〉待ってるわーん。


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13841. Re: 今頃出てきてごめんなさい。(akoさん、のびこーさん)

お名前: アトム http://www1.tmtv.ne.jp/~soh/
投稿日: 2004/9/21(00:16)

------------------------------

akoさん、のびこーさん(私も勝手ながら略させていただきました)、こんばんは。

いきなりですが、ばっさりと、ここだけ。

〉〉アトムさんから最近、300万語までは好き勝手に読んでみましょうという
〉〉アドバイスを頂いたので300万語まではレベル低いのも高いのもどんどん
〉〉読んでみよう!と決心したのですが、やはりakoさんの絵本/易しい本のみ
〉〉で20万語ていうのは、絶対あとからぐーんと伸びると思うんですね。

〉まず、アトムさんにそう言ってもらって決心したことを、
〉akoさん程度の投稿を見たぐらいでひるがえしてはいかんよ。キミぃ〜
〉akoさんは少々英語経歴も変わっているようなので、あまり参考にならん。
〉「絶対」「あとから」「ぐーんと」伸びるかどうかだって、先行き不透明だ。

なんだか、のびこーさん、ごめんなさい。
akoさん、フォローありがとうございます。

私のアドバイスが、大雑把すぎるんですよねー。
のびこーさんが、不安になるのも無理はないかと。

みなさん、いろいろアドバイスしてくださっているので、
いまさら私がフォローすることもないかと。
(うまく説明できないだけなんだけど 爆)

ただ一つ。
「こうあらねば」という義務で読むのはつまらない。

そんなの絶対続かない。
掲示板で他の人の投稿を読んで、焦ることはあります。
でも、みなさんがおっしゃっているように、人は人、自分は自分なんです。
でもこれって、頭ではわかっていても、なかなか心の奥底に納得させるのは難しいことなんです。

だから不安になるのはしょうがないですよね。
私の投稿がのびこーさんを不安にさせてしまったとしたら、ごめんなさい。

心から Happy Reading!


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13880. Re: 今頃出てきてごめんなさい。(akoさん、のびこーさん)

お名前: のびのびこ〜た http://maemuki.com
投稿日: 2004/9/22(20:43)

------------------------------

アトムさん

こんばんは、のびこ〜です(^_^)

〉いきなりですが、ばっさりと、ここだけ。

〉〉〉アトムさんから最近、300万語までは好き勝手に読んでみましょうという
〉〉〉アドバイスを頂いたので300万語まではレベル低いのも高いのもどんどん
〉〉〉読んでみよう!と決心したのですが、やはりakoさんの絵本/易しい本のみ
〉〉〉で20万語ていうのは、絶対あとからぐーんと伸びると思うんですね。

〉〉まず、アトムさんにそう言ってもらって決心したことを、
〉〉akoさん程度の投稿を見たぐらいでひるがえしてはいかんよ。キミぃ〜
〉〉akoさんは少々英語経歴も変わっているようなので、あまり参考にならん。
〉〉「絶対」「あとから」「ぐーんと」伸びるかどうかだって、先行き不透明だ。

〉なんだか、のびこーさん、ごめんなさい。
〉akoさん、フォローありがとうございます。

〉私のアドバイスが、大雑把すぎるんですよねー。
〉のびこーさんが、不安になるのも無理はないかと。

いいえいいえ、300万語までは好き勝手に読もうと思っています。
というよりあんまり考えないようにしました(^_^;)

〉ただ一つ。
〉「こうあらねば」という義務で読むのはつまらない。

〉そんなの絶対続かない。
〉掲示板で他の人の投稿を読んで、焦ることはあります。
〉でも、みなさんがおっしゃっているように、人は人、自分は自分なんです。
〉でもこれって、頭ではわかっていても、なかなか心の奥底に納得させるのは難しいことなんです。

焦らずに好きな本だけ読んでいけば良いのかなと。あといついつまでに
何万語達成というのも捨てます。もうTOEIC受験は暫く、えーと1000万語
達成ぐらいになったら受けようかなと。そうすると英語に関しては暫く
の間、いついつまでになになにせねばというのが全く無くなったから気楽
に本を読んでいきたいと思ってます(^_^)v

心配して頂きありがとうございましたm(__)m

ではでは、これからもHappyReading!!


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13885. Re: 返事が遅くなって済みませんでしたm(__)m

お名前: のびのびこ〜た http://maemuki.com
投稿日: 2004/9/23(00:06)

------------------------------

akoさん

こんばんは、のびのびこ〜たです(^_^)

せんぱーい、戦時もとい返事が遅くなって済みませんでした!!

後半部分の続きを書かせて頂きます。

ここからは普段の「のびこ〜」のようにトーンダウンで話します。ぼそっぼそっ・・・

"ako"さんは[url:kb:13770]で書きました:
〉PB読んでるのびこ〜さんに、ライバル視していただいて光栄至極のakoです。
〉ライバルと言えば、ako鮎原こずえ、のびこちゃん早川みどり? 
〉この二人はあとで親友だよ〜♪ (ちょっと古すぎた…)

=====前半部分は(V)o¥o(V)ちょきちょき=========================

まてよ・・・私どこまで書きましたっけ?切りすぎたらごめんなさい

(V)o¥o(V)ちょきちょきちょき・・(作業中)

すったかたあ〜すったかたぁ(作業中の音楽)

作業終了==ちょっきんこ、ちょっきんこ(V)o¥o(V)========================

〉そもそも500万語読んできた経験に裏打ちされたアトムさんのアドバイスを、キミは何だと思っているのか。(つ、つい『課長島耕作キミは寝言を言っているのか』あたりが同時に念頭に…^^;)
〉色々な報告があがる掲示板だから、人の進行具合が気になるのは理解できる。

はい、課長、大変気になります_(._.)_

〉しかしだ、のびこ〜くん、(最早完全に島モードako)

なんでしょう〜

〉SSS式の読み方というのは、そうやって試行錯誤しながらも、
〉最後は、自分が今よむのは何がいいのか、自分でわかるようになることだ、
〉ということを忘れないでくれたまえ。

そうだったんですか!?課長!!

〉(…なんて、akoが言ってていいんでしょうかしら。次の相談会の相談事項にしよ〜っと)

課長・・・どうしたんですか!自信持って仰ってくださいよぉ〜

〉キミはすでにPBだって読める領域に入りつつあるんじゃないか。(裏山氏〜)
〉もっと自信を持っていい、と僕は思うぞ!

裏山氏て誰ですか・・・自分、課長島耕作読んだことないんすよ(爆)

PB読めるといいましてもニコラススパークスしか読んだことありませんでっせ。

今読んでいる、ダニエルカール、じゃなくてダニエルスチール

じゃなくて、ダニエルとエマニエル坊やて似てるかなと思ったけど

全然似てないですね。なんだ〜

今読んでいるDanielle SteelのThe Ghost、最近やけに難しい表現が

増えてきて、このまま読みきれるか心配でござる。

でもここまで来たらやめられんのじゃ

ということで読み続けるであります。

〉appleさん〉〉akoさんは、オフやブッククラブでお話させていただいて、
〉appleさん〉〉読みたい本を読んでいた結果、易しいのをたくさん読まれていらっしゃるのであって、
〉appleさん〉〉勉強のために易しい本をたくさん選んでいるという印象は受けませんでした。

〉早川のびこ〉やっぱりakoさん、恐るべしライバルになりそう・・・
〉早川のびこ〉(勝手にライバル視するなて・・・済みません)   ←いえ、楽しいです。早川さん。
〉早川のびこ〉いつか自分も絵本を楽しめたりする時が来るのかな・・自然と
〉早川のびこ〉やってくるのだろう。そう信じたいところです。

早川のびこ・・・すこしドキッとした(まあいい)

〉akoさんとか言う人が、果たしてタドキストのびこ〜氏のライバルになるかどうかは、かなり疑問です。
〉あの人、まだ1冊700語のLLLを読んでいてさえ、
〉「ふー、まだ半分かー、英語読むのって…つら」とか言いながら、中綴じのホチキス眺めてため息ついてるんですから…(悩)、「What a job! …sigh… …とか言いながら。

・・・・本当ですか?怪しい非常に怪しい

〉 …って英語をちょっと言ったからって、ここでWhat a job!ってのがこの状況に合うのかどうかもわからないし。

〉信じられる? まだこんな状態なんだよ。(何か悲しくなってきた。言わせんなよーお)
〉akoなんかの報告見てたら、伸びるものも伸びなくなって、
〉「ちぢこまりこ〜た」ができてしまうよぉ〜(それも面白いかも…)

その割には英語書けるじゃないっすかぁああ、課長!!
(課長はもうどこかへ行ってしまったんでしたっけ?)

〉それと、あと一つ思い浮かぶのは、
〉洋書絵本という物体の存在の、のびこ〜くんとakoとの生活上での位置付けがかなり違うのではないか、と思いました。

〉akoには今、やさしい英語絵本が毎日の生活のオアシスです。

〉仕事、疲れます。
〉世間、厳しいです。
〉お金、足りません。
〉家の中、片付かない。

〉かわいくて、しかも内容的にも意味の深い英語絵本には、しみじみ癒されます。
〉英語がどう、という以前の問題です。

〉もちろんSSSじゃあ英語ができるようになるってんで読んでるという下心だって、たーんとありますぜ、のびの旦那。
〉(apple さんが考えてくださっているほどは、キレイな人間ではないです…ハイ…あの、基本的には仰っていただいた通り、自分としてはかなり純粋に楽しんで絵本を拝読しております…それは自分でも驚く事実。)

〉「オアシスだ〜、いやされる〜」と思って読む時や、
〉「おぉー、またまた新しい言葉を知ったー しめたー!」と欲望むらむらで読む時というのは、
〉脳内に、リラックス〜のセロトニンだったかな、とか、
〉「しめしめ、してやったぞ」ホルモンとか、そういうホルモンが出てる。

私も絵本で癒されたいです。

ちょっとPB読むの疲れたぞ!長いんだもん!!(爆)

とりあえずニコラススパークス読んだらもう薄い本に戻る!!

だって長くてねぇ!

〉ところが、いくら英語自体はやさしくたって、
〉我慢して下のレベルの本を読むんじゃ、脳内は、「つまらんつまらん退屈ホルモン」が出てくるばかり。
〉これじゃかえって、やさしい本が嫌いになってしまうよ。
〉将来、幼児本が読みたくなる時だって来るかもしれないんだから、
〉今から無理して読んで、嫌いになんかなったら大変だ。

〉SSSではどう言っているかはわかりませんが、(もう一回、サイトを読み直さなくっちゃ!)レベル選定というのは、理性だけで決められるものじゃないと私は思ってます。
〉自分の英語力に対するプライドといった心理的な要素もあると思うから、
〉くれぐれも、akoの真似なんかして道を踏み外さないでいただきたいと思う。
〉(嬉しいけどね、akoの読み方がイイって言ってくれてる訳だから。のびちゃん、ありがとー。何て美しいライバル関係…感動の涙。星くん!がしっ(両手をとりあう) …あのー、突然作品が変わってますが^^;)

〉…とまあ、そういうことを考えてみたんだけど、どうでしょーか。

〉あとはのびちゃん、自分で考えてまたお返事ちょーーーだい。
〉待ってるわーん。

結論:その時読みたいものを読む。

PB読んで、絵本読んでもいいんだ〜

PBを読みながら、レベル0読んでもいいんだ〜

好きなように欲望にまかせて読んでいけばいいんだ〜

別にテストが控えているわけじゃないし〜

疲れたら休めばいいんだ〜

という結論を出させて頂きました!!

akoさん、御忙しいところどうもありがとう御座いましたm(__)m

ではではのびこ〜@IPOD欲しいぞ、でした。


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13889. Re: ご苦労でした

お名前: ako
投稿日: 2004/9/23(01:45)

------------------------------

のびのびくん(初パターン)、しばらくでした。(え、イヤミに聞こえる? 違うからね!)

〉せんぱーい、戦時もとい返事が遅くなって済みませんでした!!

わたしゃー、戦争の時はだねー、南方戦線で… 違うだろー!

〉ここからは普段の「のびこ〜」のようにトーンダウンで話します。ぼそっぼそっ・・・

普段ののびこ〜ってどんなだったっけ。

〉〉色々な報告があがる掲示板だから、人の進行具合が気になるのは理解できる。

〉はい、課長、大変気になります_(._.)_

敬語つかいながら覗き見(?→ _(._.)_ )すな〜

〉〉SSS式の読み方というのは、そうやって試行錯誤しながらも、
〉〉最後は、自分が今よむのは何がいいのか、自分でわかるようになることだ、
〉〉ということを忘れないでくれたまえ。

〉そうだったんですか!?課長!!

〉〉(…なんて、akoが言ってていいんでしょうかしら。次の相談会の相談事項にしよ〜っと)

〉課長・・・どうしたんですか!自信持って仰ってくださいよぉ〜

次回の相談会が終わるまで待っていてくれたまえ…
(まりあさんに確認しなくては… こそこそ、メモメモ)

〉〉キミはすでにPBだって読める領域に入りつつあるんじゃないか。(裏山氏〜)
〉〉もっと自信を持っていい、と僕は思うぞ!

〉裏山氏て誰ですか・・・自分、課長島耕作読んだことないんすよ(爆)

あの〜、課長島耕作に、裏山氏なんか出ません…。
裏山氏〜 = うらやまし〜 = 羨まし〜
なんかオヤジギャグを言ってるような気がしてきた…(ーー;)

〉PB読めるといいましてもニコラススパークスしか読んだことありませんでっせ。

ですから〜、そういう作家名を言ってモノ言えるのが裏山氏〜って言ってるんざんすーーーー!

〉今読んでいる、ダニエルカール、じゃなくてダニエルスチール
〉じゃなくて、ダニエルとエマニエル坊やて似てるかなと思ったけど
〉全然似てないですね。

無視。

〉今読んでいるDanielle SteelのThe Ghost、最近やけに難しい表現が
〉増えてきて、このまま読みきれるか心配でござる。
〉でもここまで来たらやめられんのじゃ
〉ということで読み続けるであります。

As you wish.

〉〉早川のびこ〉やっぱりakoさん、恐るべしライバルになりそう・・・

〉早川のびこ・・・すこしドキッとした(まあいい)

なんで?(あ、プライバシー条項。削除に備えて心の準備よーし)

〉〉あの人、まだ1冊700語のLLLを読んでいてさえ、
〉〉「ふー、まだ半分かー、英語読むのって…つら」とか言いながら、中綴じのホチキス眺めてため息ついてるんですから…(悩)、

〉・・・・本当ですか?怪しい非常に怪しい

今度、akoさんが本読んでいるところをご見物ください。
えんえんと同じページを開いたまま、ため息ついたり、本の表紙ながめたり、
しまいにはやることなくて、お○かいたり、鼻○○とったり… ??!

〉〉akoなんかの報告見てたら、伸びるものも伸びなくなって、
〉〉「ちぢこまりこ〜た」ができてしまうよぉ〜(それも面白いかも…)

〉その割には英語書けるじゃないっすかぁああ、課長!!

そうなんです。これも悩みの種。かなり深刻。
書く割りに読めない。会話も同様。話す割りに聞き取れない。
過去に受けたトーイックでも、リスニングパートの方が低い…。

インプットが下手ってことは、アウトプットしている英語がかなりデタラメ、ってことでしょー。うぇ〜ん。

〉(課長はもうどこかへ行ってしまったんでしたっけ?)

とっくよぉぉ。それより「ちぢこまりこ〜た」、ウケてよぉぉ

〉ちょっとPB読むの疲れたぞ!長いんだもん!!(爆)
〉とりあえずニコラススパークス読んだらもう薄い本に戻る!!
〉だって長くてねぇ!

そーーーーでしょ!そーーーーでしょ!長いのって辛いよね!!(同意を強要してますね、完全に…)

〉結論:その時読みたいものを読む。
〉PB読んで、絵本読んでもいいんだ〜
〉PBを読みながら、レベル0読んでもいいんだ〜

素晴らしい結論ですね!
先日のriricoさんの首の長いキリン読みと、
亀亀akoの、ウルトラパンダ読みを、
のびちゃんは一人で同時並行できるんですね!

〉ではではのびこ〜@IPOD欲しいぞ、でした。

お。いよいよシャドウイング、やる気になったのかな〜 楽しみ〜


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13892. Re:今回は前回よりも早く返答しました!!\(^o^)/

お名前: のびのびこ〜た http://maemuki.com
投稿日: 2004/9/23(11:16)

------------------------------

akoさん

if ( 掲示板を御覧になっている方 = ako-san){

System.out.println("こんばんは");

}else{System.out.println(おはようございます|こんにちは|こんばんは);}
/* akoさんは夜型なので挨拶は「こんばんは」のみでOK */
/* javaに似た"娑婆"という言語で書きました */

さて、さらっと無視してください。

〉のびのびくん(初パターン)、しばらくでした。(え、イヤミに聞こえる? 違うからね!)

のびのび君は新しいパターンですね。

早速私の名前配列に追加しておきます

私の名前[]={のびのびこ〜た,のびこ〜,のびこ〜の奴,こ〜た,のびこ,のびのび}(これも"娑婆"言語)

〉〉せんぱーい、戦時もとい返事が遅くなって済みませんでした!!

〉わたしゃー、戦争の時はだねー、南方戦線で… 違うだろー!

ako大佐てなんだか、ガンダムとかにも出てきそうですね。

赤い彗星のako! ひゅーひゅー格好よーい。

〉〉ここからは普段の「のびこ〜」のようにトーンダウンで話します。ぼそっぼそっ・・・

〉普段ののびこ〜ってどんなだったっけ。

大人しい好青年だと思います。

〉〉〉色々な報告があがる掲示板だから、人の進行具合が気になるのは理解できる。

〉〉はい、課長、大変気になります_(._.)_

〉敬語つかいながら覗き見(?→ _(._.)_ )すな〜

細かい突っ込みありがとうございます(笑)

〉〉〉SSS式の読み方というのは、そうやって試行錯誤しながらも、
〉〉〉最後は、自分が今よむのは何がいいのか、自分でわかるようになることだ、
〉〉〉ということを忘れないでくれたまえ。

〉〉そうだったんですか!?課長!!

〉〉〉(…なんて、akoが言ってていいんでしょうかしら。次の相談会の相談事項にしよ〜っと)

〉〉課長・・・どうしたんですか!自信持って仰ってくださいよぉ〜

〉次回の相談会が終わるまで待っていてくれたまえ…
〉(まりあさんに確認しなくては… こそこそ、メモメモ)

〉〉〉キミはすでにPBだって読める領域に入りつつあるんじゃないか。(裏山氏〜)
〉〉〉もっと自信を持っていい、と僕は思うぞ!

〉〉裏山氏て誰ですか・・・自分、課長島耕作読んだことないんすよ(爆)

〉あの〜、課長島耕作に、裏山氏なんか出ません…。
〉裏山氏〜 = うらやまし〜 = 羨まし〜
〉なんかオヤジギャグを言ってるような気がしてきた…(ーー;)

自分のギャグを解説するとは、林屋三平師匠のようですね。

どぉ〜もすみませーん、

あの、おじょうちゃん、いいですかぁ、これは何が面白いかというーと

・・・・・・三平師匠の落語テープは狂うほど一時期聞いていました。

〉〉PB読めるといいましてもニコラススパークスしか読んだことありませんでっせ。

〉ですから〜、そういう作家名を言ってモノ言えるのが裏山氏〜って言ってるんざんすーーーー!

裏山氏に宜しくお伝え下さいm(__)m

〉〉今読んでいる、ダニエルカール、じゃなくてダニエルスチール
〉〉じゃなくて、ダニエルとエマニエル坊やて似てるかなと思ったけど
〉〉全然似てないですね。

〉無視。

・・・・・・・・無視されました。

〉〉今読んでいるDanielle SteelのThe Ghost、最近やけに難しい表現が
〉〉増えてきて、このまま読みきれるか心配でござる。
〉〉でもここまで来たらやめられんのじゃ
〉〉ということで読み続けるであります。

〉As you wish.


〉〉〉早川のびこ〉やっぱりakoさん、恐るべしライバルになりそう・・・

〉〉早川のびこ・・・すこしドキッとした(まあいい)

〉なんで?(あ、プライバシー条項。削除に備えて心の準備よーし)

〉〉〉あの人、まだ1冊700語のLLLを読んでいてさえ、
〉〉〉「ふー、まだ半分かー、英語読むのって…つら」とか言いながら、中綴じのホチキス眺めてため息ついてるんですから…(悩)、

〉〉・・・・本当ですか?怪しい非常に怪しい

〉今度、akoさんが本読んでいるところをご見物ください。
〉えんえんと同じページを開いたまま、ため息ついたり、本の表紙ながめたり、
〉しまいにはやることなくて、お○かいたり、鼻○○とったり… ??!

・・・・・・・・図書室でやってるですか?

デジカメ持って撮影します。

〉〉〉akoなんかの報告見てたら、伸びるものも伸びなくなって、
〉〉〉「ちぢこまりこ〜た」ができてしまうよぉ〜(それも面白いかも…)

〉〉その割には英語書けるじゃないっすかぁああ、課長!!

〉そうなんです。これも悩みの種。かなり深刻。
〉書く割りに読めない。会話も同様。話す割りに聞き取れない。
〉過去に受けたトーイックでも、リスニングパートの方が低い…。

〉インプットが下手ってことは、アウトプットしている英語がかなりデタラメ、ってことでしょー。うぇ〜ん。

でたらめでも通じればOKだと思います。

〉〉(課長はもうどこかへ行ってしまったんでしたっけ?)

〉とっくよぉぉ。それより「ちぢこまりこ〜た」、ウケてよぉぉ

あ、なるほど、のびのびに対して、ちぢこまりですね。

済みません、今気が付きました。

私結構マジボケ選手権に出れば上位に出れるんじゃないかなてぐらい

マジボケ度高いんです。純度100%大分焼酎と一緒です(よくわかりません

大分焼酎て純度100%て頭に浮かびましたけど、本当なんですか?

検証、ako酸、ちがったakoさん、宜しくです)

〉〉ちょっとPB読むの疲れたぞ!長いんだもん!!(爆)
〉〉とりあえずニコラススパークス読んだらもう薄い本に戻る!!
〉〉だって長くてねぇ!

〉そーーーーでしょ!そーーーーでしょ!長いのって辛いよね!!(同意を強要してますね、完全に…)

100ページぐらいの読んでいて面白い児童書を沢山よみたいかも。

〉〉結論:その時読みたいものを読む。
〉〉PB読んで、絵本読んでもいいんだ〜
〉〉PBを読みながら、レベル0読んでもいいんだ〜

〉素晴らしい結論ですね!
〉先日のriricoさんの首の長いキリン読みと、
〉亀亀akoの、ウルトラパンダ読みを、
〉のびちゃんは一人で同時並行できるんですね!

〉〉ではではのびこ〜@IPOD欲しいぞ、でした。

〉お。いよいよシャドウイング、やる気になったのかな〜 楽しみ〜

単にIPODで音楽聴きたいだけなんです・・・・(爆)

ではでは、のびのびでした。


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13896. 成せばなる、成さねばならぬなにごとも、ナセルはエジプト大統領

お名前: 翁家
投稿日: 2004/9/23(15:48)

------------------------------

のびのびこ〜たさん、こんにちは。

akoさん、横入り、ど〜も、すいません。

〉自分のギャグを解説するとは、林屋三平師匠のようですね。

〉どぉ〜もすみませーん、

〉あの、おじょうちゃん、いいですかぁ、これは何が面白いかというーと

〉・・・・・・三平師匠の落語テープは狂うほど一時期聞いていました。

おお、おお。のびこ〜さんも三平さん好きでしたか。
少し自慢させて下さい。
私、昭和55年の末広亭での9月中席(11〜20日)を見に行っているんです。そのときの出演者は超豪華で、
昼主任(とり)が三平さん、夜主任が円鏡(今の円蔵)で、他に小朝、小三治、談志他他といった
顔ぶれでした。平日は昼夜の入れ替えなしなので、昼12時過ぎから夜の9時まで、ずっと寄席に
いるのですが、この中席は久しぶりの三平さんの寄席復帰で、10日のうち2日くらい見に行ったと
思います。でも、目当ての三平さんはいずれの日も代演で・・・。そしたら、20日に亡くなってしまった。

馬鹿馬鹿しかったけど、源平が一番好きでした。談志師は「平家物語」として演じているアレです。

タイトルは、もちろん上杉鷹山ではなくて、落語家の誰だったかな・・・。当時、大笑いしたのですが。
あっ、ここはSSS落語学習法研究会ではなかった。


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13898. Re: 成せばなる、成さねばならぬなにごとも、ナセルはエジプト大統領<<うまいっ!

お名前: のびのびこ〜た http://maemuki.com
投稿日: 2004/9/23(21:29)

------------------------------

翁家さん

こんばんは、のびこ〜です。

〉〉自分のギャグを解説するとは、林屋三平師匠のようですね。

〉〉どぉ〜もすみませーん、

〉〉あの、おじょうちゃん、いいですかぁ、これは何が面白いかというーと

〉〉・・・・・・三平師匠の落語テープは狂うほど一時期聞いていました。

〉おお、おお。のびこ〜さんも三平さん好きでしたか。

好きです、好きです、好きです、よしこさーん、こっちむいて、いいじゃないのさぁ〜何故にげるのさぁ〜

じゃなくて、三平師匠大好きです!!

もっと早く生まれていれば、三平師匠を生で見ることが出来たのに!!

〉少し自慢させて下さい。
〉私、昭和55年の末広亭での9月中席(11〜20日)を見に行っているん
〉です。そのときの出演者は超豪華で、
〉昼主任(とり)が三平さん、夜主任が円鏡(今の円蔵)で、

おおお、月の家円鏡ですかぁ〜よいっしょっと!
(ハッピーカムカム)

〉他に小朝、小三治、談志他他といった

豪華な顔ぶれですね(@_@)

〉顔ぶれでした。平日は昼夜の入れ替えなしなので、昼12時過ぎから
〉夜の9時まで、ずっと寄席に
〉いるのですが、この中席は久しぶりの三平さんの寄席復帰で、10日のうち2日くらい見に行ったと
〉思います。でも、目当ての三平さんはいずれの日も代演で・・・。そしたら、20日に亡くなってしまった。

なんとまあ・・・思い出深い寄席になりましたね。

凄く羨ましいです。

〉馬鹿馬鹿しかったけど、源平が一番好きでした。談志師は「平家物語」として演じているアレです。

源平盛衰記ですね。「えぇ〜〜三平も、古典できるんですよぉ〜えぇ〜」

久しぶりに三平師匠の落語テープ聞きたくなりました。

本当面白いんですよね。

DVDとか出てるんですかね?

あったら欲しいな。

もう最近のお笑いより、むかーーーーしの見たいんです!!

どうも感覚が自分、ずれてるんです(がーん)

〉タイトルは、もちろん上杉鷹山ではなくて、落語家の誰だったかな・・・。当時、大笑いしたのですが。
〉あっ、ここはSSS落語学習法研究会ではなかった。

SSS英語で落語クラブ結成もちかいのでしょうか・・・・

ではでは〜


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[汗] 13902. 落研?

お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2004/9/23(22:31)

------------------------------

のびのびこ〜たさん、こんばんは。

〉〉あっ、ここはSSS落語学習法研究会ではなかった。
〉SSS英語で落語クラブ結成もちかいのでしょうか・・・・

えー、SEG落研では、大学に不合格する方法を、科学的に研究しています。

A1)授業をさぼる。
A2)宿題をしない。
A3)復習をしない。
A4)苦手科目は勉強しない。
A5)受験対策本は買ってもページをめくらない。
A6)得意科目をのばそうとしない。
A7)大学に出願しない。
A8)万が一受験に行ってしまった場合、試験時間中は寝る。
A9)寝るのを忘れて問題も解いてしまったら、名前を書かない。

上のAの9項目を積極的に行うことで、大学に不合格することができます。
逆に言えば、以下のBの9項目に積極的に取り組むと、合格が近づきます。
すなわち。

B1)授業に必ず出席する。
B2)宿題を必ずする。
B3)復習を必ず実施し、疑問点を後に残さない。
B4)苦手科目は克服する。
B5)受験対策本は買ってページをボロボロにするほどやり込む。
B6)得意科目をのばす。
B7)たとえ合格が望めないと思えても、大学に出願する。
B8)必ず受験に行き、試験時間中はあきらめない。
B9)最初に名前と受験番号を必ず書こう。

もちろんこの書き込みは冗談です。


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13903. Re: 仕方なくここだけ…

お名前: ako
投稿日: 2004/9/23(23:53)

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のびのびさん

〉ako大佐てなんだか、ガンダムとかにも出てきそうですね。
〉赤い彗星のako! ひゅーひゅー格好よーい。

嬉しいようなおちょくられてるような。

〉〉普段ののびこ〜ってどんなだったっけ。

〉大人しい好青年だと思います。

はぁ〜〜?

久々! h1番

〉〉今度、akoさんが本読んでいるところをご見物ください。
〉〉えんえんと同じページを開いたまま、ため息ついたり、本の表紙ながめたり、
〉〉しまいにはやることなくて、お○かいたり、鼻○○とったり… ??!

〉・・・・・・・・図書室でやってるですか?
〉デジカメ持って撮影します。

え〜〜、^^; …撮影禁止。ブログで公開されたら末代まで大恥。
ここをご覧の皆様、どうぞ誤解のありませんよう、^^;
上記記載事項は、単なる例え話でありましてですね、^^;

ブッククラブ所蔵の公共の書籍取り扱いの際は、常に、事前に石けんにて手を洗ってから拝読させていただいておりますので…。
(のびこ〜の返答についアホなことを…そのうち英語で書けばいいか…、早くそういうのが出てくるヤツを読まねば… 一体どれを読めばそういうばばっち系英語に出会えるのだろう…早く知りたい…)

〉私結構マジボケ選手権に出れば上位に出れるんじゃないかなてぐらい
〉マジボケ度高いんです。純度100%大分焼酎と一緒です(よくわかりません
〉大分焼酎て純度100%て頭に浮かびましたけど、本当なんですか?
〉検証、ako酸、ちがったakoさん、宜しくです)

すみませんすみません! 大分の皆様、ウチの部下のびが失礼を…
akoがよ〜く叱っておきますから…(まったく突然何を言い出すやら…)
そのうち首根っこつかんで大分スタバ会に連れて行って、スタバ会の下働きさせます。(なんか楽しみ)

〉〉お。いよいよシャドウイング、やる気になったのかな〜 楽しみ〜

〉単にIPODで音楽聴きたいだけなんです・・・・(爆)

まぎらわしいことを書かないように。
ここはSSSの英語多読サイトです。
akoに言われたくない! こりゃまた失礼しました〜


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13917. Re: 一言だけレス

お名前: のびのびこ〜た http://maemuki.com
投稿日: 2004/9/24(18:49)

------------------------------

akoさん

こんばんは(^_^)v

先日のTOEICでなんか英語を勉強するてことが吹っ切れたような

気が最近しています。

何がいいたいか。

私英語勉強したくないんです。

そしてしたくないから、しなくてもいいやと思うようになったんです。
(この前のTOEIC後)

自分、不器用っすから(健さん風****のび健、かっこいいね)

(のび健て、いいかも♪ だれ、そこ、のび犬なんていうてるのは、どのおくちかちら・・・・)

今はただ英語の本だけよみてえーんす。

そしてリスニングなんかやりたくねーんす。

だからやんねーんす。

いいんです。

やりたくないんだから。

いいんです。

別にテストで悪い点数を取っても

だって今自分は英語の本を読みたいだけだから

さようなら>TOEIC

さようなら>英語のお勉強

この支配からのぉ〜卒業〜♪(なんか、最近自分の中で尾崎再燃なんすけど!(^^)!ぬすんだぁーーーーばいくで、、はしりぃだーーーーす

ではでは

忍者部隊月光が待ってるんで、今日はおとなしめに、すたたたっ!

たっ!


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[喜] 13720. Re: appleさん、のんたさん、みちるさん、Skipperさん、akoさん、みなさんありがとうございます!!

お名前: のびのびこ〜た http://maemuki.com
投稿日: 2004/9/14(13:36)

------------------------------

こんにちは、のびこ〜です。

全部のメッセージを読ませて頂きました(感涙)

またあとで繰り返し繰り返し読んでレスを書きに戻ってきます。

のびこ〜感激モード(T_T)

ではでは


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13725. Re: こんなんでいいんですよ(きっと、多分?)・・・

お名前: Ernie
投稿日: 2004/9/14(19:26)

------------------------------

のびのびこ〜たさん、こんにちは。

先日のオフ会で、ようやく初対面できて嬉しかったです。
と、書いたはいいのですが、
私は勝手に「のびこ〜さんだー。」と盛り上がってましたが
ちゃんと自己紹介をした覚えがなく、
もしかしてのびこ〜さんの記憶にはないかもしれないことに今気付きました・・・。
まっ、とりあえず、あの夜の飲みの時にいた奴の一人です。

さて、さて、表題の件ですが
「こんなんでいいんですよ、きっと。」

実はこれは自分に言い聞かせてる部分も大きかったりします。
私も一応、順調に読み進めてますが、
ふと「こんなんでいいんだろうか。」と思うことがあります。
特に私は酒井先生にも言われたのですが、「呪い」がかかっているので(笑)

でもそんな時にいつも
「楽しく読めてるからいいんだ。楽しく読めさえすれば、こんなんでいいんだ。」って思いますし、
あと「量が解決する。」という言葉も掲示板によく出てきてますが
それも励みにしています。

とは言え、掲示板やオフ会などで
いろんなお話をみるとつい羨ましくなったり、動揺してしまう、というのも
よっく分かるんですけど・・・。
要はこうやって自分なりに楽しくて合う読み方を試行錯誤するのも
楽しみのうち、と思っています。
スランプに陥ったり、読むことそのものすら辛い、というのでなければ
大キリン読みも、大パンダ読みも、何でもありだと思います。
逆に「絶対にこうしちゃダメ。」って思うほうが×だと。

ってことでHappy Readingして下さいね♪

と、真面目な話を無理やりにまとめたところで(^^;

私もフレンズ支部会入会希望!
是非「準」会員位にしてやって下さい。
何故、準かというと、途中から見初めて
現在も少しずつしか見ていないという非常に中途半端な状態の上、
DVDを購入するほどの根性もないからです・・・。
それも、みはじめたのが第4シーズンの後半からで
のびこ〜さんお勧めの回の後という・・・(苦笑)

でも、チャンドラーとジョーイの関係はステキだな、って私も思うし、
ロスが「レイチェル」を「レイチ」って愛情を込めて呼ぶのが大好きだし、
(他の仲間も呼んでるけど、なーんか、やっぱりロスが呼ぶのが一番いい、
って思うんですよねー。)
あと、実生活でも共演者達って一緒に旅行に行っちゃう位仲がいいんですよねー、
くらいのネタでなら盛り上がれますので。
お情けで準会員番号下さい(笑)


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13737. Re: こんなんでいいんですよ(きっと、多分?)・・・

お名前: のびのびこ〜た http://maemuki.com
投稿日: 2004/9/14(23:00)

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Ernieさん

こんばんは、のびこ〜です(^_^)

〉先日のオフ会で、ようやく初対面できて嬉しかったです。
〉と、書いたはいいのですが、
〉私は勝手に「のびこ〜さんだー。」と盛り上がってましたが
〉ちゃんと自己紹介をした覚えがなく、
〉もしかしてのびこ〜さんの記憶にはないかもしれないことに今気付きました・・・。

私は初参加だったため、お顔とお名前がまだまだ一致してないのです。
済みません。確かErnieさんは・・・え〜と・・間違っていたらより失
礼に当たるから言えません(爆)

あ〜頭の中にお二人の方のお顔が浮かんでいるんです。

その内どちらかがErnieさんだと確信しているんですが(汗汗X100倍)

どこらへんに座っていましたか?(爆)

(すみませーん、のびこ〜でなおしてきまーす、すたたたっ、のびこ〜逃げる)

〉さて、さて、表題の件ですが
〉「こんなんでいいんですよ、きっと。」

〉実はこれは自分に言い聞かせてる部分も大きかったりします。
〉私も一応、順調に読み進めてますが、
〉ふと「こんなんでいいんだろうか。」と思うことがあります。
〉特に私は酒井先生にも言われたのですが、「呪い」がかかっているので(笑)

どなたでもあることなんですね。安心しました(^_^;)

〉でもそんな時にいつも
〉「楽しく読めてるからいいんだ。楽しく読めさえすれば、こんなんでいいんだ。」って思いますし、
〉あと「量が解決する。」という言葉も掲示板によく出てきてますが
〉それも励みにしています。

今回皆さんから頂いた投稿を読んで大事なのは楽しいかどうか

てことを再認識しました。読んでいてすこし躓くところがあったため

こんなの読むよりもっと易しいの読んだ方がいいんじゃないかななんて

思っていたのですが、どうしても最後が気になるので投げたくなかったん

です。だからこのTheGhostという本は読みにくいところも出てきますが

最後まで読んでみたいと思います。

〉とは言え、掲示板やオフ会などで
〉いろんなお話をみるとつい羨ましくなったり、動揺してしまう、というのも
〉よっく分かるんですけど・・・。
〉要はこうやって自分なりに楽しくて合う読み方を試行錯誤するのも
〉楽しみのうち、と思っています。
〉スランプに陥ったり、読むことそのものすら辛い、というのでなければ
〉大キリン読みも、大パンダ読みも、何でもありだと思います。
〉逆に「絶対にこうしちゃダメ。」って思うほうが×だと。

一番最後のお言葉マーカーペーんで塗りつぶします。

ここ大事ですね。御幣あるかもしれませんがSSS多読はHappyであれば

なんでもあり!なのかなと(ちょっと違うかな??)

〉ってことでHappy Readingして下さいね♪

アドバイスありがとうございました、HappyReadingを継続します!!

〉私もフレンズ支部会入会希望!

おおっ!勝手に私支部長なのっているだけなので・・・・

クラブにしちゃっていいのかな(笑)

〉是非「準」会員位にしてやって下さい。

も〜少しでもフレンズに興味を持っていただけた方は

みーんな本会員ですよん♪

〉でも、チャンドラーとジョーイの関係はステキだな、って私も思うし、
〉ロスが「レイチェル」を「レイチ」って愛情を込めて呼ぶのが大好きだし、
〉(他の仲間も呼んでるけど、なーんか、やっぱりロスが呼ぶのが一番いい、
〉って思うんですよねー。)

そうですね、やはりフレンズの主役はロスとレイチェルですからね。

ジョーイ役のマットもなにかのインタビューではっきりと

「フレンズて、ロスとレイチがメインのどらまだから云々・・」て

言っていました。えーとそれは第8シーズン以降、ジョーイが

おっと・・・・・危ない(笑)

あ、でも僕もまだ第8シーズン見てないんです(爆)

こんなんで支部長名乗っていいのでしょうか?!?!?!?!?

〉あと、実生活でも共演者達って一緒に旅行に行っちゃう位仲がいいんですよねー、
〉くらいのネタでなら盛り上がれますので。

あ、このネタは知りませんでした〜しかしぃぃぃあの人たち本当仲いいですから、一緒に旅行へ行ってもおかしくないですね。

じゃあ私もネタ提供します(笑)

Coffee Houseのガンター(俳優名忘れました・・・)
はフレンズのオーディションを受ける前は本当にCoffeeHouseでコーヒーを
作るアルバイトをしていたらしくガンター役のオーディションに応募した
中で唯一コーヒーを作ることが出来たのが彼だったそうです。
そしてそのガンターがバイトしていたコーヒーハウスによく遊びに来て
いたのがジョーイ役のマットだったみたいです。
彼ら二人はフレンズの前に知り合いでどちらも貧しかったよな〜という
記事がなんだったかな・・・Webサイトのインタビュー記事に載っていました。

こんなネタでどうでしょうか〜♪

あ、でも私そんなに沢山ネタ持ってないので(汗)

期待されても困ります(笑)

ではではHappyFriends!


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13729. Re: こんなんでいいのだろうか・・・

お名前: 久子
投稿日: 2004/9/14(22:54)

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のびのびこ〜たさん こんばんは 久子です。

みなさん書いていらっしゃいますが、
楽しければ なんでもOK ではないでしょうか?
つまらなくなったら/苦しくなったら 後回し
これができれば、何を読んでも大丈夫!

私は、最初からGRは読まずレベルも気にせず読めそうなものは
何でも読んできましたが、それでも特に停滞もありません。
分からないことが気にならないので、飛ばし読みでOKと思ったとたん
何でも読めてしまうような気になってしまった というお気楽な性格
っていうのもあると思いますが....
活字中毒&仕事で読む英文により詰まらない本なんてあまりない
ってことも影響してるかな?

本の選び方は こちらを見ていただけたらと思います。
このツリーでみなさん本の探し方を書かれてますよー
[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=sss-f-g&c=e&id=10070]

ではでは


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13738. Re: こんなんでいいのだろうか・・・

お名前: のびのびこ〜た http://maemuki.com
投稿日: 2004/9/14(23:10)

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久子さん

こんばんは〜のびこ〜です(^_^)

以前涙本紹介の時はお世話になりました。

Patricia MaclachlanのSarahシリーズ3冊読んじゃいました。
私はCaleb's Storyが一番好きです(表紙の色も好き)

〉みなさん書いていらっしゃいますが、
〉楽しければ なんでもOK ではないでしょうか?
〉つまらなくなったら/苦しくなったら 後回し
〉これができれば、何を読んでも大丈夫!

今回のみなさんのアドバイスでHappyであれば悩むこと無く読み進めればいいんだてことを再認識しました。

○読んでいる時の心の状態がHappy ===> 細かいこと気にせず読み続ければいい

○少しぐらい難しくても読みたい気持ちが強い ===> 読む!!

○読んでいる時の心の状態が「つまらない/苦しい」 ===> 読むのをやめる。

〉私は、最初からGRは読まずレベルも気にせず読めそうなものは
〉何でも読んできましたが、それでも特に停滞もありません。
〉分からないことが気にならないので、飛ばし読みでOKと思ったとたん
〉何でも読めてしまうような気になってしまった というお気楽な性格
〉っていうのもあると思いますが....

飛ばし読みがまだまだ身についてないので、飛ばしよみを身につける
チャンスだと思い、読みたい本読み進めます。

〉本の選び方は こちらを見ていただけたらと思います。
〉このツリーでみなさん本の探し方を書かれてますよー
[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=sss-f-g&c=e&id=10070]

早速みてみますね。(ブックマークに保存します)

アドバイスありがとうございましたm(__)m


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13774. Re: こんなんでいいのだろうか・・・

お名前: 豆太
投稿日: 2004/9/16(23:24)

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のびこーさんこんにちは。豆太です。
たくさんの方の素晴らしいお話の後で今更とは思ったのですが、「フレンズのススメ(…だった?)」のお礼もしていなかったのでとりあえず出てきました。

>章によって読んでいて分からないところが多い箇所もあれば、結構分かる
>ところもあって、分かりにくい章が出てきても、既に150ページ(総ページ
>数444頁)も読んでしまっていて最後結末がどうなるか凄く気になるんです。
>ここでやめること出来ないんです。

うーん、私も好きな本や、展開が気になって、単語を飛ばしてでも読み進められる本なら我慢せず読み続けてしまうと思いますよ(^^ゞ
むしろ我慢するほうが身体に悪そうだし。
逆に「受験英語の呪縛(?)から解かれるにはたくさんやさしい英語にふれなくては!」のようなコンダラ(ちょっとナツカシイ…)を持っているほうが辛いんじゃないかなあ。

私はSSS式をはじめるときに「最初の100万語まではGRでL3まで読んで、次は児童書を多めにして、その次はGRでL6まで…」なんて計画を立てていたんですね。
でも結局、その通りにはならなかったです(大まかなところだけできた、って感じかな)。
「こういう順番でよむべし」よりも「こんな感じの本が読みたい!」が勝っちゃった。
量が質を凌駕するかはまだ自分の中できちんとわかっていないんですけど、「読むべき本」が面白くなかったら、読む速度も落ちるし、知らない単語がどういう形で心に残るか、が違っちゃうと思うんです(くーっ、うまくいえないや)。

のびこーさんは既に150万語までSSS式で読み進められているのであれば、その後は大いなるキリン読みやパンダ読みも「アリ」だと思います。
その落差(たぶん読むスピード感がすごく違うと思うの〜)を経験することで知らないうちに底力がついている事もありますしね。
結果として沢山の文章に触れることですこしずつunlearnができるのかなぁと思ったりしてます(まだこれも途中なのですが…)

長長と(マジメ風に)書いてしまいましたが、どうぞ好きなものを自分にあっていると思うやり方で楽しんでくださいね。


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[賛成] 13775. Re: こんなんでいいのだろうか・・・

お名前: 酒井@快読100万語!
投稿日: 2004/9/16(23:34)

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のびこーさん、こんばんは!
その後お会いしてませんねえ・・・

いえ、別にたいしたことを言おうと思って出てきたのでは
ないのです。

豆太さん、こんばんはー! OASOの近くで会いましたねー!

で、何がいいたかったかと言うと・;・

のびこーさーん! 豆太さんのいうとーりですよー!!
豆太さーん、ありがとー!!っていうのが言いたかった・・・

〉結果として沢山の文章に触れることですこしずつunlearnができるのかなぁと思ったりしてます(まだこれも途中なのですが…)

〉長長と(マジメ風に)書いてしまいましたが、どうぞ好きなものを自分にあっていると思うやり方で楽しんでくださいね。

長々と、(ジマメ風に)ありがとーねー!!
うれしかったぞぉー!!!
またあいましょーねーー!!!


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[喜] 13776. Re: どういたしまして、です〜

お名前: 豆太
投稿日: 2004/9/16(23:51)

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酒井センセー! 

こんにちは&この間はありがとうございました!!

この間oazoの丸善にて、みちるさん、HANAEさんと一緒に「London」片手に先生の噂話をしておりました(^^)

お忙しいことと思いますが、またお会いできるのを楽しみにしてまーす!!!
(beforeの謎が解けるのは、来年の秋!ですよね!!)


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[質問] 13777. Re: どういたしまして、です〜

お名前: 酒井@快読100万語!
投稿日: 2004/9/17(00:37)

------------------------------

豆太さん、二度目のこんばんは!

〉(beforeの謎が解けるのは、来年の秋!ですよね!!)

え? なんだっけ?


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13796. Re: 言葉足らずでした〜

お名前: 豆太
投稿日: 2004/9/18(01:17)

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酒井先生こんばんは!!

〉〉(beforeの謎が解けるのは、来年の秋!ですよね!!)
〉え? なんだっけ?

言葉足らずでしたね〜(汗)
正解は「次の(次の次?)酒井先生の本が出るのを待ちましょ〜」、でした。
(それでもわからないですね… 冷汗;)

今はよしとしてくださいm(__)m
unlearnのシャワーを浴びつつその日をお待ちしております!!!


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13786. Re: こんなんでいいのだろうか・・・

お名前: のびのびこ〜た http://maemuki.com
投稿日: 2004/9/17(15:52)

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酒井先生

こんにちは!のびこ〜です。

〉のびこーさん、こんばんは!
〉その後お会いしてませんねえ・・・

(T_T)、この前の昼オフ授業さぼって行くべきでしたぁ!!!

〉いえ、別にたいしたことを言おうと思って出てきたのでは
〉ないのです。

_|‾|○・・・・・先生のそういうところ好きです(笑)

〉豆太さん、こんばんはー! OASOの近くで会いましたねー!
〉で、何がいいたかったかと言うと・;・

〉のびこーさーん! 豆太さんのいうとーりですよー!!
〉豆太さーん、ありがとー!!っていうのが言いたかった・・・

ありがとうございまーす、先生の熱い熱い愛が伝わりました(笑)

〉長々と、(ジマメ風に)ありがとーねー!!
〉うれしかったぞぉー!!!
〉またあいましょーねーー!!!

はーい、またいつか会える日を心待ちにしております(^_^)

ではではHappy酒井先生&Happy豆太さん&もーうみんなHappy!!


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13785. Re: こんなんでいいのだろうか・・・

お名前: のびのびこ〜た http://maemuki.com
投稿日: 2004/9/17(15:43)

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豆太さんへ

こんにちは「豆太さんをフレンズにのめり込ませる」会東京支部実行委員会委員長ののびこ〜です(^_^)
<なんて長い名前だ・・・そんなんでいいのか〜それでいいんちょうぅぅ>
<最近駄洒落系にはまりつつある自分を何とか救わなければ〜>
<現在「豆フレ」という豆太さんをフレンズの世界にどっぷり浸からしてしまおうというプロジェクトが全国展開されつつあります!>
==================================================================
ここから本題

〉>章によって読んでいて分からないところが多い箇所もあれば、
〉結構分かる
〉>ところもあって、分かりにくい章が出てきても、既に150ページ
〉(総ページ
〉>数444頁)も読んでしまっていて最後結末がどうなるか凄く気に
〉なるんです。
〉>ここでやめること出来ないんです。
〉うーん、私も好きな本や、展開が気になって、単語を飛ばしてでも
〉読み進められる本なら我慢せず読み続けてしまうと思いますよ(^^ゞ
〉むしろ我慢するほうが身体に悪そうだし。
〉逆に「受験英語の呪縛(?)から解かれるにはたくさんやさしい英語
〉にふれなくては!」のようなコンダラ(ちょっとナツカシイ…)を持
〉っているほうが辛いんじゃないかなあ。

〉私はSSS式をはじめるときに「最初の100万語まではGRでL3まで読ん
〉で、次は児童書を多めにして、その次はGRでL6まで…」なんて計画を
〉立てていたんですね。
〉でも結局、その通りにはならなかったです(大まかなところだけでき
〉た、って感じかな)。

私も最初、豆太さんと同じように計画をたてていました。それとレベル上げ
はかなり慎重に行っていました。学校の英語の授業じゃないんだからもっと
読みたいものをレベル関係なく読めばよかったかなと思うんですけど、ただ
学校英語を洗い落とすには易しいレベルの英語を大量に吸収する必要があ
るというコンダラを背負っていたので結果としてレベル2までで100万語達成
しましたが、その後疲れて全然読めなくなりました。肩に力入れすぎました。もっと気楽に考えるべきでした。

〉「こういう順番でよむべし」よりも「こんな感じの本が読みたい!」が
〉勝っちゃった。

他の方々も仰っていましたが、これを読みたいという欲望は大事ですよね。
読みたくもない本を我慢して読む習慣が身についてしまうことが一番怖い
かなと。

〉量が質を凌駕するかはまだ自分の中できちんとわかっていないんです
〉けど、「読むべき本」が面白くなかったら、読む速度も落ちるし、知ら
〉ない単語がどういう形で心に残るか、が違っちゃうと思うんです

面白くない本を読んでいるとすぐ眠くなっちゃうのです。
だから眠くなる本は現時点で自分にとっては面白くない
本、まだ読まなくてもいい本と思って投げるようにして
います。

この読んでいて「面白い」、「面白くない」という感覚が一番大事なんでしょうね。この先多読を続けていくとある程度のPBであれば「面白くなく」ても
読めてしまう気がします。でもそんなことを続けていると読書そのものが
嫌になってしまうのかなとも思います。

<何が好き>か<何が嫌い>かはっきりさせること=自分探しにもつながるのかと、のびこ〜は思ったのであります。
(僕が僕であるためにぃぃぃ〜勝ち続けなきゃならな〜いぃ
正しいものは何なのかぁ〜 それがぁこの胸に解るまぁでぇ〜♪と
尾崎豊世代ののびこ〜は叫ぶのであった・・・あ久しぶりに聞きたい)

話脱線しました・・・・(のびこ〜先生を登場させようかと思いましたが
やめておきます(汗汗)

〉のびこーさんは既に150万語までSSS式で読み進められているのであれば、その後は大いなるキリン読みやパンダ読みも「アリ」だと思います。
〉その落差(たぶん読むスピード感がすごく違うと思うの〜)を経験することで知らないうちに底力がついている事もありますしね。
〉結果として沢山の文章に触れることですこしずつunlearnができるのかなぁ
と思ったりしてます(まだこれも途中なのですが…)

好きな本を読んでunlernが出来る!!これならもう迷うことはないですね。

のびこ〜メモ=読んで楽しい本、好きな本でunlearnすること。

〉長長と(マジメ風に)書いてしまいましたが、どうぞ好きなものを自分にあっていると思うやり方で楽しんでくださいね。

アドバイスいろいろありがとう御座いましたm(__)m

ではでは、フレンズの館でお待ちしております(笑)


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13797. Re: ピンポイントで。

お名前: 豆太
投稿日: 2004/9/18(02:10)

------------------------------

のびこ〜さん
こんにちは。ピンポイントレスですが…(それも脱線箇所ばかり 汗)

〉<なんて長い名前だ・・・そんなんでいいのか〜それでいいんちょうぅぅ>
〉<最近駄洒落系にはまりつつある自分を何とか救わなければ〜>
フッフッフ、一度はまるときっと抜けられないとおもー。

〉面白くない本を読んでいるとすぐ眠くなっちゃうのです。
〉だから眠くなる本は現時点で自分にとっては面白くない
〉本、まだ読まなくてもいい本と思って投げるようにしています。
このセンス、いいかも! 
しばらく本にも眠ってもらって、縁があればまたお会いしましょうと
いう感じだと、「投げる」ときにふと感じる罪悪感(or不完全燃
焼感?)が軽減されそう。

〉<何が好き>か<何が嫌い>かはっきりさせること=自分探しにもつながるのかと、
〉のびこ〜は思ったのであります。
本当、そうですねー(^。^) 多読もどっしりとした基本が根底にあって、
その上で自分なりのスタイルを見つける事が大切なのかなぁと思います。
これは多読だけじゃないけどね。

〉話脱線しました・・・・(のびこ〜先生を登場させようかと思いましたが
〉やめておきます(汗汗)

のびこ〜先生、次回は是非お出ましください♪
トラバはお勉強させていただきました!
(射撃(?)はできないんですけどね。)

〉ではでは、フレンズの館でお待ちしております(笑)
え〜、どこどこ??地図くださ〜い(笑)
タドキストにもフレンズ好きの方が多いようですし、これはシーズン1から
しっかり見て、「フレンズ友の会(違った?)」に申し込まないといけない
ですかね。
では。


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13803. Re: ピンポイント大歓迎です!! 今日も元気にピンポイントでいってみよ〜う

お名前: のびのびこ〜た http://maemuki.com
投稿日: 2004/9/19(02:46)

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豆太さん

こんばんは〜のびこ〜@今日は「TOEICの試験を受けてきます」です(^_^)

〉こんにちは。ピンポイントレスですが…(それも脱線箇所ばかり 汗)

ピンポイントレス大歓迎です!!

〉〉<なんて長い名前だ・・・そんなんでいいのか〜それでいいんちょうぅぅ>
〉〉<最近駄洒落系にはまりつつある自分を何とか救わなければ〜>
〉フッフッフ、一度はまるときっと抜けられないとおもー。

豆太さんも駄洒落系タドキストさんだったりしてっ!(笑)

SSS駄洒落クラブ結成しなくては(おいっおいっ)

駄洒落クラブとかて、始終寒い風が吹きっぱなしで風邪ひきそうですよね(^_^;)

〉〉面白くない本を読んでいるとすぐ眠くなっちゃうのです。
〉〉だから眠くなる本は現時点で自分にとっては面白くない
〉〉本、まだ読まなくてもいい本と思って投げるようにしています。

〉このセンス、いいかも!
〉しばらく本にも眠ってもらって、縁があればまたお会いしましょうと
〉いう感じだと、「投げる」ときにふと感じる罪悪感(or不完全燃
〉焼感?)が軽減されそう。 

ありがとうございます!これはもう特技というかなんというか体に
染み込んでいて、つまらない本を読んでいると睡眠たっぷりとって
いてもすぐ眠くなるんです。

〉〉<何が好き>か<何が嫌い>かはっきりさせること=自分探しにもつながるのかと、
〉〉のびこ〜は思ったのであります。
〉本当、そうですねー(^。^) 多読もどっしりとした基本が根底にあって、
〉その上で自分なりのスタイルを見つける事が大切なのかなぁと思います。
〉これは多読だけじゃないけどね。

〉〉話脱線しました・・・・(のびこ〜先生を登場させようかと思いましたが
〉〉やめておきます(汗汗)

〉のびこ〜先生、次回は是非お出ましください♪

(・_・|(呼ばれて出てきたのびこ〜先生)

〉トラバはお勉強させていただきました!
〉(射撃(?)はできないんですけどね。)

最近トラバで何か面白いこと出来ないかなと考え中なのです。
でも下らない考えしか浮かばないのです(T_T)もう誰も突っ込
みいれてくれなかったんでここでも同じネタ書きます。
ナポレオントラバルト!・・・・・・

えーと、これは何が面白いかといいますと(林屋三平師匠のように自分のネタを解説する、林屋のびこ〜)

ナポレオンはボナパルト

ボナパルトボナパルトトナバルト

トラバルト!

あら不思議ぃ、いつのまにかボナパルト"トラバ"ルトに変わっていた!!!

これの変形パターン

ボナパルトボナパルト トダバルト

トダナツコ

あら不思議ぃ、いつのまにか、ボナパルトトダナツコに変わっていた!!

ボナパルトボナパルトボナボルタ、>、

トラボルタ!

えー、いつボナパルトトラボルタに変わったの???

気が付かなかったぁーーーー

すたたたたっ
(ここらへんでやっと寒い風が吹いていたことに気づき慌ててにげるのびこ〜先生であった)

〉(射撃(?)はできないんですけどね。)

すたたたた、本日付で豆太さんをブログに参加させる会が発足されました!

(フレンズにのめり込まそう会もあることをお忘れなく、ふふふ)

豆太さん!!ブログを始めてSSSトラバクラブに加入してください!!(笑)

現在SSSトラバクラブはえーと、あの人でしょ、あの方でしょ、

ひぃー、ふぅ、みーと数えて、5人ぐらいかな(勝手にここでSSSトラバクラブ結成するのびこ〜先生)

早速Skipperさんは、ブログを始めて私にトラバ二発撃ってきました〜
(一発は誤射です(笑)Skipperさーん、最近トラバってくれないじゃないの〜(笑)

SSSトラバクラブの合言葉は、「今日も元気にトラバるわよぉ!」です。

私のブログの宣伝をここでもしちゃおうと、

http://maemuki.comです。ここでBrogrollというメニューを

クリックすると他のタドキストさんのブログに

飛べるようになってますので、遊びに来て下さい(笑)

〉〉ではでは、フレンズの館でお待ちしております(笑)
〉え〜、どこどこ??地図くださ〜い(笑)

地図をお渡しするの忘れていました!

でも地図なしでも来れます。

3丁目のたばこ屋のかどを右に曲がったところです。

〉タドキストにもフレンズ好きの方が多いようですし、これはシーズン1から
〉しっかり見て、「フレンズ友の会(違った?)」に申し込まないといけない
〉ですかね。
〉では。

SSSフレンズ倶楽部だとちょっと怪しい感じがするので、

SSSフレンズ友の会という名前にしましょう!

みなさん、豆太さんの参加を心待ちにしていますよ〜

ではでは最後に

今日も元気にトラバるわよぉ!

追伸

今読み返したんですけど、どーでもいいことを長々と書いていますね(笑)
まあいいさいいさ、これがのびこ〜なのさ。


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