Re: 外してないよ〜--横レス--もっと横レス--横レスは続くどこまでも(笑)---そしてまだ続くのだった

のびのびこ〜たさん，こんばんは。

〉↑これもまあインパクト強い書名ですね！

書いた本はどれもかなり癖があります。
その意味で，好き嫌いが分かれると思う，と書きました。

〉この本買ってTOEICのスコアをあげようとかそういう気はないんで
〉すけど、でもどんなことが書いてあるのか興味あります。

普通にTOEIC本がある本屋ならまず売っていると思います。
韓国の知識がないと読みやすさレベルが高く感じるかも？（なんだそりゃ）

〉会社や学校でTOEICのスコアが凄く重要とかだったら普段は多読を
〉楽しんで、試験前にこういうの使ってスコアをささっとあげて、
〉余った時間を多読に使うというのもいいかもと思いました。

まぁ，転職希望の人とか，学生さんの場合，履歴書を飾れる方がいいから，
TOEIC熱が出るのもわかるのですけれどもね。
本当に仕事で必要な英語力ってTOEICですべてはかれるのだろうか？
という気持ちがあります。
もっとも，まったく無関係というつもりはありませんけれども，
ものさしの１つだと思うのですよ。
人間って多様だし，ものさしも１本じゃないと思います。

でも日本人ってひょっとしたらテスト好きかも？！

appleさん、こんばんは(^_^)

〉のびのびこ〜たさん，こんばんは。

〉〉↑これもまあインパクト強い書名ですね！

あ〜びっくりした矢印が私のHNに向いていたので私のHNてインパクトが
強いのかなと思ってしまいました。そうではなく矢印の上の書名を指し
ていたんですね。「インパクト強い書名」て書いてありますね(汗)

あ、この書名と矢印は書いたの私でしたね(爆)

〉普通にTOEIC本がある本屋ならまず売っていると思います。
〉韓国の知識がないと読みやすさレベルが高く感じるかも？（なんだそりゃ）

じゃあYL4.0ぐらいにしておきましょう(謎)

〉〉会社や学校でTOEICのスコアが凄く重要とかだったら普段は多読を
〉〉楽しんで、試験前にこういうの使ってスコアをささっとあげて、
〉〉余った時間を多読に使うというのもいいかもと思いました。

〉まぁ，転職希望の人とか，学生さんの場合，履歴書を飾れる方がいいから，
〉TOEIC熱が出るのもわかるのですけれどもね。
〉本当に仕事で必要な英語力ってTOEICですべてはかれるのだろうか？
〉という気持ちがあります。

計れないと思います。

私の友人でものすごい英語が出来てTOEIC960点クラスの子が一人います。
彼女はTOEICでハイスコアを出した直後、外資系企業で働いていましたが
英語を話すのも書くのも凄いストレスがあったと言っていました。

最近になってやっとそのストレスが無くなって自分の知っていることだっ
たら不自由なく英語で伝えられると言っていました。
(日本語で知らないことは英語でも伝えられないと・・まあ当然ですね)

飛躍的に英語が伸びた理由は英語を使う職場環境にいたからとあと職種が
監査でCPAを受験するために膨大な英語テキストを読んだことによって英語
力が非常に伸びたとか。

この話を聞いた時、英語そのものを勉強することよりも英語を使って何か
他の事を習得する方が英語力は伸びるのかなと思いました。
(試してないので実際どうなのか分かりません)

うん？でも待てよ待てよ、待ってくださいよ！

下の様な図式成り立ちませんか？

○TOEIC学習者(トイキスト)＝英語(ツール)そのものを勉強をしている。

○タドキスト＝英語(ツール)を使って読書(目的)を楽しんだり、中には英語をツールとして趣味(目的)を楽しんでいる。

私たちタドキストは英語そのものを学習していませんよね？

英語というツールを使って読書を楽しんでいるのではないでしょうか？

そして世界史クラブの皆さんは英語というツールを使って世界史を勉強
していると思うんですけど、どうでしょうか？
(勉強しているという感覚はあまりないのかな？(汗))

世界史クラブのメンバーであるakoさんの御意見をお伺いしたいです。

そうするとぉ〜だなぁ〜(のびこ〜先生登場・・よぉ待ってましたぁ！・・下町の映画館とかだとこういう掛け声たまにあるとか・・そういうの好きです)

A．私の友人が英語力が飛躍的に伸びたのは英語を使って何かを
勉強したから

B．タドキストは他の目的(読書等)のために英語を使っているのです。

C．だからタドキストの英語力も飛躍的に伸びるのです。

＜A=>B && B=>C が真 => A=>C も真・・・でしたっけ？(爆)＞

とい〜〜う、三段論法がぁ〜〜成り立つわけだぁああ(気分は金八)

先生はあんまり論理なんてよ〜くわからないけどぉ、上の三段論法は

成り立つんだなぁ〜(爆)←壊れかけのRadioじゃなくて壊れかかったのびこ〜

いや既に壊れたのびこ〜ですね(@_@)

まあでもこの英語をツールとして云々はよくある議論ですね(笑)

ここで敢えて取り上げることもなかったかもしれませんね(汗汗)

〉もっとも，まったく無関係というつもりはありませんけれども，
〉ものさしの１つだと思うのですよ。
〉人間って多様だし，ものさしも１本じゃないと思います。

１００％同意！

ものさしの一つであって全てではない。

it's one of them , not all.ですね。

〉でも日本人ってひょっとしたらテスト好きかも？！

それはあるかもしれませんね。

本に書いてあることを全て真に受けるのは危険ですが、昨年
「役に立つMBA 役に立たないMBA」という本を読みました。

そこには不況になると日本人は資格取得に走るが、他の国は
財布を引き締めると書いてありました。

そして日本人の資格取得信奉に警鐘を鳴らしていました。

この本に掲載されているCPAに関する部分は読んでいて面白い
ですよ。私のBlogサイトにこのCPA部分を抜粋したのを載せて
いますので興味ある方は読んでみてください。

この本も面白いので機会あったら是非読んでみてください。

○のびこ〜のBlogサイト
[url:http://www.maemuki.com/x/archives/2004/07/post_62.html]

○役に立つMBA 役に立たないMBA
[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4484032252/sss-22]

ではでは