[掲示板: 〈過去ログ〉SSS タドキストの広場 -- 最新メッセージID: 14976 // 時刻: 2024/11/1(19:19)]
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お名前: 酒井@SSS
投稿日: 2004/3/12(23:44)
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たこ焼さん、fiddleさん、秋男さん、ありあけファンさん、こんばんは!
そして、掲示板のみなさーん、こんばんは!
掲示板になかなか書けなくなっております。
いまはこの書き込みだけ・・・
〉たこ焼は道化師さんの考えに「大賛成!」
〉おそらくは、同じことを考えていると思います。
〉そう、道化師さんの「予測能力」なるものを、
〉たこ焼は「言葉の最小単位は物語」と表現します。
これ、まいったなあ・・・
すごいことを言い出しましたねえ・・・
言われてみればその通りで、ぼくの「言葉の最小単位は文」という
のは、まだまだ中途半端でしたねえ・・・
やられた、その通りだ!と思いながら、一瞬「こりゃ、まずいぞ!」
とも思ったんですが、それは最小単位が物語ということになると、
言葉を考えるときの焦点が拡散してしまって、考えようが
なくなってしまいそうな「危険」を感じたからなのですね。
その動揺はいまも続いておりますが・・・
さて、どうしたものか・・・
とりあえず、最小単位は物語だとすると、ぼくがだいぶ前から
考えていた holographic approach (かっこいいでしょう?)には
ぴったり合うんですが・・・
(次の本では「最小単位は文」で行こう・・・
物語にしてしまうと収集がつかなくなりそう・・・)
もう今晩は書かないつもりなので、もう一言。
あのー、こんど大阪行ったときに未知語数えの罰ゲームをやります。
もちろんクニヒゲ危機一髪です・・・
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お名前: たこ焼
投稿日: 2004/3/13(03:42)
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酒井先生、こんばんはー。たこ焼です。 〉そして、掲示板のみなさーん、こんばんは! 〉掲示板になかなか書けなくなっております。 〉いまはこの書き込みだけ・・・ とてもお忙しいところ、ありがとうございます。 〉〉たこ焼は道化師さんの考えに「大賛成!」 〉〉おそらくは、同じことを考えていると思います。 〉〉そう、道化師さんの「予測能力」なるものを、 〉〉たこ焼は「言葉の最小単位は物語」と表現します。 〉これ、まいったなあ・・・ そうですか? う〜ん、そうかもしれませんね。(^^) 〉すごいことを言い出しましたねえ・・・ はぁ・・・ 〉言われてみればその通りで、ぼくの「言葉の最小単位は文」という 〉のは、まだまだ中途半端でしたねえ・・・ いや、先生は気付いておられたのだと思います。 〉やられた、その通りだ!と思いながら、一瞬「こりゃ、まずいぞ!」 〉とも思ったんですが、それは最小単位が物語ということになると、 〉言葉を考えるときの焦点が拡散してしまって、考えようが 〉なくなってしまいそうな「危険」を感じたからなのですね。 先生のこの辺の葛藤は、なんとなく想像できます。 「考えようがなくなってしまいそうな危険」というのは、 「多読をやっていない人へまったく伝えられなくなってしまいそうな危険」 という意味ではないでしょうか? 先生ご自身は考えることができるけれども、 先生の教育者としてもお立場が、意識的にあるいは無意識的に これをスタンダードにすることを許さない ということだと想像しちゃいます。 〉その動揺はいまも続いておりますが・・・ 〉さて、どうしたものか・・・ 〉とりあえず、最小単位は物語だとすると、ぼくがだいぶ前から 〉考えていた holographic approach (かっこいいでしょう?)には 〉ぴったり合うんですが・・・ holographic approachって、かっこいいですー、 なんだかは全然わかりませんが。(^^) いつかお暇なときにでも、ぜひ説明していただきたいです。 あっ、これをテーマにした本を書いていただければ、もっと嬉しいです。 〉(次の本では「最小単位は文」で行こう・・・ 〉物語にしてしまうと収集がつかなくなりそう・・・) 確かにそうかもしれませんね。(笑) あっ、 もう1冊本を書いていただいて、その本は 「最小単位は物語」で行く・・・ というのはいかがでしょうか?(^^) 〉もう今晩は書かないつもりなので、もう一言。 〉あのー、こんど大阪行ったときに未知語数えの罰ゲームをやります。 〉もちろんクニヒゲ危機一髪です・・・ クニヒゲ危機一髪!!! 興味津々ですー。(^^) 大阪のタドキストにぜひ詳しく報告していただきたいですね。 ではでは〜♪
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お名前: ペギー双葉山
投稿日: 2004/3/14(01:36)
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クニヒゲ危機一髪ゲームの遊び方
※オリジナルは、黒ヒゲ危機一髪ゲーム
海賊が入れられた樽に、順番に剣を1本1本、刺していきます。
海賊を飛び出させた人が負け
◆ リアルクニヒゲ危機一髪ゲーム
先生をホテルに缶詰にします。
そして、順番に、「原稿まだですか?」のような電話を
1本1本かけていきます。
部屋から飛びださせた人が負け
◆ オフ会バージョン
先生に、順番にみんなでいろいろ言います。
最初におしぼりを当てられた人が負け
※ 実在の人とは関係ありません。
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10942. Re: 【注意】クニヒデ危機一髪ゲームの正しい遊び方
お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2004/3/14(06:09)
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"ペギー双葉山"さんは[url:kb:10937]で書きました:
〉クニヒデ危機一髪ゲームの遊び方
〉
〉※オリジナルは、黒ヒゲ危機一髪ゲーム
〉海賊が入れられた樽に、順番に剣を1本1本、刺していきます。
〉海賊を飛び出させた人が負け
〉
〉◆ リアルクニヒデ危機一髪ゲーム
〉
〉 先生をホテルに缶詰にします。
〉 そして、順番に、「原稿まだですか?」のような電話を
〉 1本1本かけていきます。
〉 部屋から飛びださせた人が負け
〉
〉
〉◆ オフ会バージョン
〉
〉 先生に、順番にみんなでいろいろ言います。
〉 最初におしぼりを当てられた人が負け
◆ オフ会バージョン その2
先生を、順番にみんなのとなりに呼びます。
最初におかずを取られた人が負け
〉※ 実在の人とは関係ありません。
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11001. Re: 【注意】クニヒデ危機一髪ゲームの正しい遊び方
お名前: じゅんじゅん
投稿日: 2004/3/14(23:57)
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ペギーさんこんばんは!appleさんおひさしぶりー!じゅんじゅんです。
〉〉クニヒデ危機一髪ゲームの遊び方
〉〉◆ オフ会バージョン
〉〉 先生に、順番にみんなでいろいろ言います。
〉〉 最初におしぼりを当てられた人が負け
〉 ◆ オフ会バージョン その2
先生を、順番にみんなのとなりに呼びます。
〉 最初におかずを取られた人が負け
〉〉※ 実在の人とは関係ありません。
うう、このルールだと私の一人負け・・?
ではまたー・・
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11009. Re: 【注意】クニヒデ危機一髪ゲームの正しい遊び方
お名前: 酒井@SSS
投稿日: 2004/3/15(01:36)
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〉ペギーさんこんばんは!appleさんおひさしぶりー!じゅんじゅんです。
さかいで−す!
〉〉〉クニヒデ危機一髪ゲームの遊び方
〉〉〉◆ オフ会バージョン
〉〉〉 先生に、順番にみんなでいろいろ言います。
〉〉〉 最初におしぼりを当てられた人が負け
〉〉 ◆ オフ会バージョン その2
〉 先生を、順番にみんなのとなりに呼びます。
〉〉 最初におかずを取られた人が負け
〉
〉〉〉※ 実在の人とは関係ありません。
〉 うう、このルールだと私の一人負け・・?
みなさん、おしぼり投げの元祖はじゅんじゅんさんです。
ぼくではありません!
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11013. Re: 【注意】クニヒデ危機一髪ゲームの正しい遊び方
お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2004/3/15(07:02)
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酒井先生は[url:kb:11009]で書かれました:
〉〉〉〉クニヒデ危機一髪ゲームの遊び方
〉〉〉〉◆ オフ会バージョン
〉〉〉〉 先生に、順番にみんなでいろいろ言います。
〉〉〉〉 最初におしぼりを当てられた人が負け
〉〉〉
〉〉〉 ◆ オフ会バージョン その2
〉〉〉 先生を、順番にみんなのとなりに呼びます。
〉〉〉 最初におかずを取られた人が負け
〉〉〉
〉〉〉〉※ 実在の人とは関係ありません。
〉
〉〉 うう、このルールだと私の一人負け・・?
〉
〉みなさん、おしぼり投げの元祖はじゅんじゅんさんです。
〉ぼくではありません!
おかず取りの元祖は否定されなかったので、酒井先生なのですね! (^-^)/
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11015. Re: 【注意】クニヒデ危機一髪ゲームの正しい遊び方
お名前: じゅんじゅん
投稿日: 2004/3/15(07:48)
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おはようございます・・
〉〉ペギーさんこんばんは!appleさんおひさしぶりー!じゅんじゅんです。
〉さかいで−す!
うう・・じゅんじゅんです・・
〉〉〉〉クニヒデ危機一髪ゲームの遊び方
〉〉〉〉◆ オフ会バージョン
〉〉〉〉 先生に、順番にみんなでいろいろ言います。
〉〉〉〉 最初におしぼりを当てられた人が負け
〉〉〉 ◆ オフ会バージョン その2
〉〉 先生を、順番にみんなのとなりに呼びます。
〉〉〉 最初におかずを取られた人が負け
〉〉
〉〉〉〉※ 実在の人とは関係ありません。
〉〉 うう、このルールだと私の一人負け・・?
〉みなさん、おしぼり投げの元祖はじゅんじゅんさんです。
〉ぼくではありません!
うー・・なんかすごい悔しい・・
ではー・・
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11019. Re: 【注意】クニヒゲ危機一髪ゲームの正しい遊び方
お名前: マリコ@SSS
投稿日: 2004/3/15(13:40)
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"ペギー双葉山"さんは[url:kb:10937]で書きました:
〉クニヒゲ危機一髪ゲームの遊び方
ぺぎーさん、こんにちは。apple さん、ひさしぶり!appleさんが、でてこないので、どうしてはるんやろって思ってました。
元気ですか?
〉◆ リアルクニヒゲ危機一髪ゲーム
〉 先生をホテルに缶詰にします。
〉 そして、順番に、「原稿まだですか?」のような電話を
〉 1本1本かけていきます。
〉 部屋から飛びださせた人が負け
ピザの配達です、っていえば、すぐにとびだしてくるよ。
あ、とびださせた人が負け?〉
〉
〉◆ オフ会バージョン
〉 先生に、順番にみんなでいろいろ言います。
〉 最初におしぼりを当てられた人が負け
〉
手がよごれたから、おしぼりとって、と離れたところから言う。(酒井先生の優しさにアピールする)
なげてくれたところを、そのままcatchせずにあたる。
あ、当てられたら負けなんだ・・・
〉
〉※ 実在の人とは関係ありません。
最近のおかずとりも傾向が変わってきてて・・・
したがって、対策も変わってくるんですよね・・・
「2004年度、おかずとりき傾向と対策」
てなタイトルでSSSめるまがの「SSSコラム」を書くのってどうかしら・・・
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11034. Re: 【注意】クニヒゲ危機一髪ゲームの正しい遊び方
お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2004/3/15(21:35)
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マリコさん、こんばんは。
〉appleさんが、でてこないので、どうしてはるんやろって思ってました。
〉元気ですか?
はい。
〉〉◆ リアルクニヒゲ危機一髪ゲーム
〉〉
〉〉 先生をホテルに缶詰にします。
〉〉 そして、順番に、「原稿まだですか?」のような電話を
〉〉 1本1本かけていきます。
〉〉 部屋から飛びださせた人が負け
〉
〉ピザの配達です、っていえば、すぐにとびだしてくるよ。
〉あ、とびださせた人が負け?
のようですね。
〉〉◆ オフ会バージョン
〉〉
〉〉 先生に、順番にみんなでいろいろ言います。
〉〉 最初におしぼりを当てられた人が負け
〉〉
〉手がよごれたから、おしぼりとって、と離れたところから言う。(酒井先生の優しさにアピールする)
〉なげてくれたところを、そのままcatchせずにあたる。
〉あ、当てられたら負けなんだ・・・
わはは、マリコさん、負けたいようですね。
負けの罰ゲームは何でしょうね?
Matildaのごとく本を読んで新書評システムに入れまくって、
ブッククラブにある本の全部にYLと語数を記入する!
でしょうか。
〉最近のおかずとりも傾向が変わってきてて・・・
〉したがって、対策も変わってくるんですよね・・・
〉「2004年度、おかずとりき傾向と対策」
〉てなタイトルでSSSめるまがの「SSSコラム」を書くのってどうかしら・・・
「2005年 おかずとりき出題予想」
てなタイトルで先生の講義のテストを予想したりして。
#漏らしたのでなくて本当に当たっていたらコワいな。
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11031. Re: 【注意】クニヒゲ危機一髪ゲームの正しい遊び方
お名前: はまこ
投稿日: 2004/3/15(21:10)
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皆さん、こんばんはー。はまこです。
クニヒゲ危機一髪ゲームって
酒井先生の痛いところを突くと
目玉が飛び出すんだと思っていました
※リアルな想像はしないでね♪
◆さっきこれを投稿したと思ったのに載ってませんでした。
削除されたのにまた投稿してるんだったらどうしよう〜
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10915. Re: 言葉の最小単位は「文」?...「物語」!
お名前: ありあけファン
投稿日: 2004/3/13(13:24)
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酒井先生,みなさん こんにちは
ありあけファン@87万語 です
〉〉たこ焼は道化師さんの考えに「大賛成!」
〉〉おそらくは、同じことを考えていると思います。
〉〉そう、道化師さんの「予測能力」なるものを、
〉〉たこ焼は「言葉の最小単位は物語」と表現します。
〉これ、まいったなあ・・・
〉すごいことを言い出しましたねえ・・・
〉言われてみればその通りで、ぼくの「言葉の最小単位は文」という
〉のは、まだまだ中途半端でしたねえ・・・
〉やられた、その通りだ!と思いながら、一瞬「こりゃ、まずいぞ!」
〉とも思ったんですが、それは最小単位が物語ということになると、
〉言葉を考えるときの焦点が拡散してしまって、考えようが
〉なくなってしまいそうな「危険」を感じたからなのですね。
〉その動揺はいまも続いておりますが・・・
〉さて、どうしたものか・・・
〉とりあえず、最小単位は物語だとすると、ぼくがだいぶ前から
〉考えていた holographic approach (かっこいいでしょう?)には
〉ぴったり合うんですが・・・
〉(次の本では「最小単位は文」で行こう・・・
〉物語にしてしまうと収集がつかなくなりそう・・・)
さすが!
私も,音読派,構文派の友人に多読を薦めても全然わかってもらえなくて,
苦労しています.
(私としては,音読や構文の存在意義に関してはそれで効果を上げている人が多数いる以上,
否定はできないと思います.でも,その人たちにもよく聞いてみると,多読の経験があり,多読抜きではそこまでの効果を上げることはできなかったものとも考えられます.
私にはあくまで,多読よる「物語の力」との相乗作用が効力を発揮したとしか考えられません.)
このように私は,別に音読や構文の学習の存在意義を否定するような発言はしていないのに,
猛反発を食らい,時には説教までされるのです.
そこには,既存のシステムの力がいかに大きいことか!,という問題を感じます.
でも,先生はその辺りの問題をよくご存じで,さすが! と思いました.
確かに,「物語」としてしまうと,題名だけを見て拒否されてしまいますよね.
そこで,
「言葉の最小単位は文?」
というのはどうでしょうか?
たとえば,
まずは,単語集式の学習法の問題点から導入して(これなら,音読派も構文派も賛成してくれる),
徐々に,言葉の横のつながりの必要性を検証事例を紹介しつつ(できるだけ,音読派や構文派がついて来ることができるように),
「物語の力」の存在を証明する.
そして,結論は多読による「物語の力」の威力を実例とともに述べる.
はどうでしょうか?
以上,いろいろと普段のうっぷんをぶつけてしまって申し訳ありません.
多読は楽しいし,周りからどう言われようとも続けます.
Happy Reading!!!!!!!!