Re: 追記させてください

[掲示板: 〈過去ログ〉SSS タドキストの広場 -- 最新メッセージID: 14976 // 時刻: 2024/11/1(19:20)]

管理用 HELP LOGIN    :    :



上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

[賛成] 10618. Re: 追記させてください

お名前: 酒井@SSS
投稿日: 2004/3/8(01:43)

------------------------------

れなさん、二度目のこんばんは!

〉で、せっかく数えたので出しちゃいましたけど、うーん。
〉すみません。ちょっと考えなしでした。

いえいえ、そんな、本当の考えなしはぼくです!

〉入門者の方はやらない方がいい、というペギーさんのご意見には
全面的に賛成です。たとえ入門者の方でなくても、本を読むことと、
こういった作業をすることを意識的に切り替えることができない方には、
この作業は大変危険です。
〉私は今回、かなり体調が悪くてぼーっとしていたので(だからそんな
ことをしている暇があった)あまり意識せずにやれましたが、正気では
やりきれなかったかもしれません。

ありがとうございます。こういう正直な報告があると、
「研究者酒井」に適切なブレーキがかかります。
(研究者なんて、本気じゃないですよ。「語がわかる」という
ことの意味も考えてないんですから・・・)

〉だから、それをわざと一語一語読んでいくことはかなり苦痛ですし、
これまで身につけてきた読書ペースを崩されてしまいます。

〉それと、そうやって「わかる」「わからない」を区分していくことで、「うわー、わからないー」と思ってしまったり、一語一語を意識する癖が
ついてしまったりする恐れもあるのではないかと思います。実際、数終わった後、普通にPBを読んでいたら、何となく意識してしまっている自分が
いました。

れなさんにして!?

〉私はもともといい加減に好きな本を読んでいる人間ですし、
今回は作業中もぼーっとしていたこともあって大事には至りませんで
したが、誰もが気軽にできる作業ではないなと思っています。

そのようです。ありがとー!

〉結果が集まったら面白いだろうなとは思います。とっても興味は
あるんです。
〉でも、もしやってみる場合には、本を読むつもりではなくただの
作業だと割り切って行い、終わったらすごい勢いではまれる本を読むか
面白い日本語の本でも読むことをおすすめします。

うん、Julieさんのドーピングの悪影響とおなじですよね。

〉それから、昨日の投稿ではそこまでは書きませんでしたが、
わからない単語率と私にとっての「読みにくさ」は比例していません。
最初にご紹介した6冊の、私にとっての読みにくい順は以下のように
なります。

〉Rose Daughter 2.0%
〉The Darkest Road 3.2%
〉The Cold Blue Blood 4.3%
〉Second Wind 5.7%
〉Crouching Buzzard, Leaping Loon 7.3%
〉Abhorsen 2.6%

これもおもしろいですよ、「なんちゃって研究者」的には・・・

〉本は楽しんで読むものですよね。皆様、どうかたのしい読書を。

でも、まあ、そういうことです。だいさんせー!


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

10633. Re: 酒井先生、ありがとうございました

お名前: れな
投稿日: 2004/3/8(21:03)

------------------------------

酒井先生、こんばんは。
フォローありがとうございました。
お世話をおかけして申し訳ありません。

〉れなさん、二度目のこんばんは!

あの、一度目がどこかに? 私が見つけられないだけでしょうか。このスレッド
すごいことになっててもはやわからないです(笑)。

〉ありがとうございます。こういう正直な報告があると、
〉「研究者酒井」に適切なブレーキがかかります。

いえ、私も最初の投稿の時点できちんとここを書いておくべきだったんです。
皆様にも申し訳ありませんでした。

〉〉だから、それをわざと一語一語読んでいくことはかなり苦痛ですし、
〉これまで身につけてきた読書ペースを崩されてしまいます。

〉〉それと、そうやって「わかる」「わからない」を区分していくことで、
「うわー、わからないー」と思ってしまったり、一語一語を意識する癖が
〉ついてしまったりする恐れもあるのではないかと思います。実際、
数え終わった後、普通にPBを読んでいたら、何となく意識してしまっ
ている自分がいました。

〉れなさんにして!?

私をして、というか、私は割と感化されやすいですよ?
今回の私は、

 数えてみて「うわー、こんなありがちな単語がわかってないー」
  → へこむ
 文章を真面目に読んでみて「ああっ、これがわからないと文章まるまるダメだ」
  → へこむ
 数え終わってPBを開いて「あらあら、これもこれも考えてみるとわからないわ」
  → へこむ
 更に、昨日、皆様のご意見を熟読して、「ああ、私ってこんなに深くを考えて
 英文読んだことなんかないや」 → へこむ

という道をたどりました。というわけで昨日と今日は日本語の本を読んでいます(笑)。
いえ、単に最近読みたい文庫本がまとめて出ただけなんですが。

私は何年かに1回「本は一字一句真面目に読まないとだめなのでは?」という
妄想にとりつかれて七転八倒する時期がありますが、ある意味、今回の作業は
それに近いものがありました。でもだから、私は早い段階でならばそれを自分で
コントロールできますし、どうすれば抜けられるのかも経験的に知っているんです。
ええと、これも読書スキルのひとつかもしれませんねー(笑)。

〉〉それから、昨日の投稿ではそこまでは書きませんでしたが、
〉わからない単語率と私にとっての「読みにくさ」は比例していません。
〉最初にご紹介した6冊の、私にとっての読みにくい順は以下のように
〉なります。

〉これもおもしろいですよ、「なんちゃって研究者」的には・・・

そうなんですよね。やってみると面白いことは面白いんです(笑)。
今ちょっと別の怪しい実験をしている(これはまた別の意味で物議をかもしそう
なので、内緒です)ところですし、危険なのであんまりつっこめませんが、
半年か1年後くらいに1人こっそりまた数えてみちゃおうと思ってたりします。
私にはどちらかというと、わからない単語率と読みにくさの関係より、
私のものすごい「ファンタジーと現代物の差」の方が面白いので、
ちょっと現代物を多めに読んでみて、リベンジを狙ったらどうだろうとか(爆)。
うーん、でも、今の買い置きはまだファンタジーが多いですね。

では、先生も楽しい読書を。


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

[汗] 10644. 二度目じゃなかった・・・!

お名前: 酒井@SSS
投稿日: 2004/3/8(23:16)

------------------------------

〉〉れなさん、二度目のこんばんは!

〉あの、一度目がどこかに? 私が見つけられないだけでしょうか。
このスレッドすごいことになっててもはやわからないです(笑)。

いや、ぼくの思い違いでした。
KYOさんが書いたすぐあとのれなさんの返信に返信を書いたつもりに
なっていた・・・

〉私をして、というか、私は割と感化されやすいですよ?
〉今回の私は、

〉 数えてみて「うわー、こんなありがちな単語がわかってないー」
〉  → へこむ
〉 文章を真面目に読んでみて「ああっ、これがわからないと文章
まるまるダメだ」
〉  → へこむ
〉 数え終わってPBを開いて「あらあら、これもこれも考えてみると
わからないわ」
〉  → へこむ
〉 更に、昨日、皆様のご意見を熟読して、「ああ、私ってこんなに
深くを考えて英文読んだことなんかないや」 
   → へこむ
〉という道をたどりました。というわけで昨日と今日は日本語の本を
読んでいます(笑)。

この「へこむシリーズ」もぼくにはものすごーく参考になります!
ありがとー!

〉〉これもおもしろいですよ、「なんちゃって研究者」的には・・・

〉そうなんですよね。やってみると面白いことは面白いんです(笑)。
〉今ちょっと別の怪しい実験をしている(これはまた別の意味で物議を
かもしそうなので、内緒です)ところですし、危険なのであんまり
つっこめませんが、半年か1年後くらいに1人こっそりまた数えて
みちゃおうと思ってたりします。

期待してます。抜け出す技術をお持ちのれなさんだから期待しちゃお。
報告は sss@seg.co.jp にお願いしまーす!

〉私にはどちらかというと、わからない単語率と読みにくさの関係より、
〉私のものすごい「ファンタジーと現代物の差」の方が面白いので、
〉ちょっと現代物を多めに読んでみて、リベンジを狙ったらどうだろう
とか(爆)。
〉うーん、でも、今の買い置きはまだファンタジーが多いですね。

〉では、先生も楽しい読書を。

れなさんも楽しくリベンジを!


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

[哀] 10700. Re: 二度目じゃなかった・・・!

お名前: マリコ@SSS
投稿日: 2004/3/9(18:11)

------------------------------

"酒井先生、れなさん、こんばんは!マリコです。

〉〉私をして、というか、私は割と感化されやすいですよ?
〉〉今回の私は、

〉〉 数えてみて「うわー、こんなありがちな単語がわかってないー」
〉〉  → へこむ
〉〉 文章を真面目に読んでみて「ああっ、これがわからないと文章
〉まるまるダメだ」
〉〉  → へこむ
〉〉 数え終わってPBを開いて「あらあら、これもこれも考えてみると
〉わからないわ」
〉〉  → へこむ
〉〉 更に、昨日、皆様のご意見を熟読して、「ああ、私ってこんなに
〉深くを考えて英文読んだことなんかないや」 
〉   → へこむ
〉〉という道をたどりました。というわけで昨日と今日は日本語の本を
〉読んでいます(笑)。

〉この「へこむシリーズ」もぼくにはものすごーく参考になります!
〉ありがとー!

れなさんは、大丈夫なのかもしれませんが、上の→へこむ シリーズはとても危険です。
「よい子はまねしないでね」
酒井先生、こういう話題が目につくと、初心者はやらないようにと書かれていても
わからない単語に無意識に意識がいってしまいます。
わたしたちがやっているのは、知らない単語に意識を向けないようにしようということです。
酒井先生であっても、やっぱり掲示板でこういう話題をだしちゃいけないですよ。

個人的に聞くのもいけない。

〉〉〉これもおもしろいですよ、「なんちゃって研究者」的には・・・

だめ!

〉期待してます。抜け出す技術をお持ちのれなさんだから期待しちゃお。
〉報告は sss@seg.co.jp にお願いしまーす!

抜け出す技術をもっていても、やめたほうがいいと思います。
無意識は技術よりも強いです。

どうしても知りたいなら、自分でやってみられたら?


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

10710. Re: 二度目じゃなかった・・・!

お名前: れな
投稿日: 2004/3/9(21:45)

------------------------------

マリコさん、酒井先生、こんばんは。れなです。

マリコさん、お気遣いありがとうございます。
今回のこと、本当に申し訳ありませんでした。

〉れなさんは、大丈夫なのかもしれませんが、上の→へこむ シリーズはとても危険です。
〉「よい子はまねしないでね」

はい。とてもとてもそう思います。
あまりにも危険です。ごめんなさい。

〉抜け出す技術をもっていても、やめたほうがいいと思います。
〉無意識は技術よりも強いです。

ええとー、これについてはある意味、私の「読みたい無意識」は「気にしたい無意識」
より強いです(笑)。
今日はもう、「ああー、この本やっぱり読みにくいー。でも、なんだかこの
読みにくさが癖になりそうー」と思いながらカウントに使った本を読んでました。
でも、皆さん、真似しないでくださいねー。それだけはよろしくお願いします。

ということですので酒井先生、なんちゃって研究はそれぞれ内緒で。
ありがとうございました。


タイトル一覧へ(返答順)(B)

タイトル一覧へ(日付順)


Maintenance: SSS 事務局
KINOBOARDS/1.0 R7.3: Copyright © 1995-2000 NAKAMURA, Hiroshi.