究極の試験対策:英語力0でも900はとれる!

[掲示板: 〈過去ログ〉SSS タドキストの広場 -- 最新メッセージID: 14976 // 時刻: 2024/11/1(14:21)]

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10416. 究極の試験対策:英語力0でも900はとれる!

お名前: 古川@SSS http://www.seg.co.jp/
投稿日: 2004/2/22(01:31)

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"KYO"さんは[url:kb:10408]で書きました:
〉TOEICは対策をすればスコアが伸びるのか?

古川@SSSです。
今日、名古屋のオフ会で 究極の TOEIC対策があることを
しりました。

TOEICは、過去に出題された問題を使い回して使っているそうです。
なので、イメージ記憶のできる人であれば、試験の前2日間に
過去2年分の問題をすべて暗記(これは内容というより
図柄ですね。 特に、リスニング問題の図と 正解の配置)
すれば、900点は確実にとれるということです。

だれにでもできる方法ではないでですが、過去問がでるならば、
高得点を安直にとる究極で確実な方法ですね(笑)

有志で、実際にこの方法を実験してみれば、その有効性は
非常に簡単に立証できると思います。

#究極に英語力向上には全くのナンセンスですが、
 正に盲点をついた方法だなあ。


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[汗] 10421. Re: 究極の試験対策:英語力0でも900はとれる!

お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2004/2/22(12:38)

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"古川@SSS"さんは[url:kb:10416]で書きました:
〉"KYO"さんは[url:kb:10408]で書きました:
〉〉TOEICは対策をすればスコアが伸びるのか?

〉古川@SSSです。
〉今日、名古屋のオフ会で 究極の TOEIC対策があることを
〉しりました。

〉TOEICは、過去に出題された問題を使い回して使っているそうです。
〉なので、イメージ記憶のできる人であれば、試験の前2日間に
〉過去2年分の問題をすべて暗記(これは内容というより
〉図柄ですね。 特に、リスニング問題の図と 正解の配置)
〉すれば、900点は確実にとれるということです。

〉だれにでもできる方法ではないでですが、過去問がでるならば、
〉高得点を安直にとる究極で確実な方法ですね(笑)

古川さん,過去2年分の問題をすべて暗記して,
問題集を出していただけませんか?
リスニングはSEGさんのネイティブ講師のかたの発音で。
きっと売れると思います・・・。


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10424. Re: 究極の試験対策:英語力0でも900はとれる!

お名前: 古川@SSS http://www.seg.co.jp/
投稿日: 2004/2/22(14:40)

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"apple"さんは[url:kb:10421]で書きました:

〉古川さん,過去2年分の問題をすべて暗記して,
〉問題集を出していただけませんか?
〉リスニングはSEGさんのネイティブ講師のかたの発音で。
〉きっと売れると思います・・・。

この方法だとリスニングを聞く必要はないんです。
写真と答えの組み合わせを覚えるだけですから。(笑)


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[質問] 10430. Re: 究極の試験対策:英語力0でも900はとれる!

お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2004/2/22(19:05)

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"古川@SSS"さんは[url:kb:10424]で書きました:
〉"apple"は[url:kb:10421]で書きました:

〉〉古川さん,過去2年分の問題をすべて暗記して,
〉〉問題集を出していただけませんか?
〉〉リスニングはSEGさんのネイティブ講師のかたの発音で。
〉〉きっと売れると思います・・・。

〉この方法だとリスニングを聞く必要はないんです。
〉写真と答えの組み合わせを覚えるだけですから。(笑)

写真がない問題は・・・???


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10425. 悪い冗談はやめましょう

お名前: yksi
投稿日: 2004/2/22(14:58)

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古川さん、yksiです。

昨日の名古屋オフ会で、私もこの話しを聞きましたが、背景知識を持たず
に、この話しを聞くと、まじめに誤解する人が出てくることを心配します
ので、以下、私の解釈を書かせて下さい。

〉TOEICは、過去に出題された問題を使い回して使っているそうです。
〉なので、イメージ記憶のできる人であれば、試験の前2日間に
〉過去2年分の問題をすべて暗記(これは内容というより
〉図柄ですね。 特に、リスニング問題の図と 正解の配置)
〉すれば、900点は確実にとれるということです。
〉だれにでもできる方法ではないでですが、過去問がでるならば、
〉高得点を安直にとる究極で確実な方法ですね(笑)

まず、この「イメージ記憶」というのは、超能力とまではいかなくても、
かなり特殊な能力ではないかと思います。英語力0の人が900点取るには、
全200問の回答パターンをかなりの確立で覚えている必要があるわけです
から、常人には困難だと思います(それとも、極端に「イメージ記憶」
が苦手は私が特殊なのかな〜)。

次に、発言者は英語力のある人なので、実証できない(データは無い)。

〉有志で、実際にこの方法を実験してみれば、その有効性は
〉非常に簡単に立証できると思います。

さらに、本当に英語力のない人が、本気にして実験しようとしたら、
A) 「イメージ記憶」能力の完成度が低く、大して点を取れず、時間の
無駄となる
B) 「イメージ記憶」能力の完成度が高く、本当に900点取れてしまって、
不幸になる(これは、「滅びのまじない」では?)
のいずれかになりませんか?
それとも、
C) TOEIC協会に対して、もっと(過去問の再利用率を下げて)試験を改良
するよう、アピールするために実験であると、目的を理解している人が、
そのために、実験をする
ということでしょうか?

〉#究極に英語力向上には全くのナンセンスですが、
〉 正に盲点をついた方法だなあ。

英語力向上に対しては効果の高くない方法を、TOEIC対策と称することで
喧伝している方々への、ブラック・ジョークとしては、おもしろいと思い
ますが、「イメージ記憶」能力育成講座に走るまじめな人が出てくると
不幸ですよ。

最後にTOEICは、大学等の外国語の定期試験等に比べれば、十分まともな
試験ですから(高価で儲けすぎでは?とは思いますが)、ブラック・
ジョークの主対象ではないのでは(脇役に過ぎない)と思いますが。

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10427. Re: 悪い冗談はやめましょう

お名前: 古川@SSS http://www.seg.co.jp/
投稿日: 2004/2/22(15:35)

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"yksi"さん こんにちは。 古川です。

〉まず、この「イメージ記憶」というのは、超能力とまではいかなくても、
〉かなり特殊な能力ではないかと思います。

はい。そうだと思います。
ですが、ある程度は訓練により伸ばせるようです。
いろいろの速読法がありますが、
速読には、イメージ記憶力を伸ばすのが有効であり
そのための訓練方法が開発されているようです。
実際、何人か「みたままをそのまま記憶できてしまう」人を
みたことがあります。

〉英語力向上に対しては効果の高くない方法を、TOEIC対策と称することで
〉喧伝している方々への、ブラック・ジョークとしては、おもしろいと思い
〉ますが、「イメージ記憶」能力育成講座に走るまじめな人が出てくると
〉不幸ですよ。

ほい。そうですね。

〉最後にTOEICは、大学等の外国語の定期試験等に比べれば、十分まともな
〉試験ですから(高価で儲けすぎでは?とは思いますが)、ブラック・
〉ジョークの主対象ではないのでは(脇役に過ぎない)と思いますが。

はい。そのとおりです。
しかし、大学とかの TOEIC対策の授業というのは非常に中途半端な気がします。
たいしてTOEICの点も伸びないし、英語の力もほとんど伸びない。
そこで、ちょっと、皮肉もかねて書いてしまいました。

TOEIC は、試験対策をしないで受ければ、十分まともな試験だと
思います。


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10428. 世の中は広いですね?

お名前: yksi
投稿日: 2004/2/22(17:03)

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古川さん、こんにちは。yksiです。

早々とありがとうございます。

〉〉まず、この「イメージ記憶」というのは、超能力とまではいかなくても、
〉〉かなり特殊な能力ではないかと思います。

〉はい。そうだと思います。
〉ですが、ある程度は訓練により伸ばせるようです。
〉いろいろの速読法がありますが、
〉速読には、イメージ記憶力を伸ばすのが有効であり
〉そのための訓練方法が開発されているようです。
〉実際、何人か「みたままをそのまま記憶できてしまう」人を
〉みたことがあります。

そのような方々は、私には、超人に見えます。例え訓練で身につけることがで
きるとしても、別世界のできごとのような気がします。世界は広い!

〉しかし、大学とかの TOEIC対策の授業というのは非常に中途半端な気がします。
〉たいしてTOEICの点も伸びないし、英語の力もほとんど伸びない。
〉そこで、ちょっと、皮肉もかねて書いてしまいました。

〉TOEIC は、試験対策をしないで受ければ、十分まともな試験だと
〉思います。

同感です(KYOさんなら、なんとおっしゃるでしょうか?)。
特に、外圧により、TOEICの得点を保証しなければならなくなった(他に、英
語運用能力の水準を示す指標を持たない)学校関係者が、あわてて、TOEIC受
験対策の授業として、TOEIC関連の参考書、問題集を使った授業を始め、それ
で満足しているとしたら、お粗末(少なくとも、勉強不足)だと思いますし、
皮肉りたくなる気持ちも分かります。

でも、「TOEIC対策の授業で、たいしてTOEICの点も伸びない」というデータが
蓄積してくれば、関係者も考えを変えざるを得なくなるでしょう。ここは、
じっくり、多読の効果に関する客観的なデータを積み上げていきましょう。

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10440. Re: 世の中は広いですね?

お名前: coomin
投稿日: 2004/2/23(01:00)

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yksiさん

coominです

TOEICですが、多読によって速読力を養った人々なら、たぶん20分くらいは時間が余るのではないでしょうか。
その点、タドキストにはちょっと不利な試験かも知れませんね。余った時間はスコアには換算されませんから。
もっと長文問題を増やしてくれたほうが、より正確な英語力が計れると思うのですが・・・・

いずれにせよ、何分余ったか、をデータにとるのも面白いかも知れません。


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