教えて下さい: 読みにくいPGR2について

[掲示板: 〈過去ログ〉オフ会参加募集・報告 -- 最新メッセージID: 14793 // 時刻: 2024/12/25(15:49)]

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790. 教えて下さい: 読みにくいPGR2について

お名前: 古川@SSS http://www.seg.co.jp/fakio/
投稿日: 2003/6/10(22:40)

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PGR2 について読みにくいものがあるという意見は
時々耳にします。

ここでは、読みにくい! と思ったものについての
みなさんからの意見を募集します。 また、反論の
ある方もぜひ投稿下さい。

SSS英語学習法研究会
古川昭夫


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792. Re: 教えて下さい: 読みにくいPGR2について

お名前: はらぺこあおむし
投稿日: 2003/6/10(23:18)

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はらぺこあおむしです。
古川さん、こんにちは。

さっそくですが、2-A, 2-Bセットに入っているもので、
特にこれはダメだったというものを挙げてみます。
私はことごとく映画系がダメでした。(^^;;;

●映画系:
話がブツブツ切れていてわかりにくい。
脈絡のない展開に感じることも。

MR BEAN IN TOWN
JAWS
APOLLO 13
BORROWERS
MEN IN BLACK
FLINTSTONES IN VIVA ROCK VEGAS

●登場人物多い系:
そんなにいっぱいおぼえてられないゾ〜!

JUNGLE BOOK

●最後にオチがくる系/脈絡がわかんない系:
読速がない時代に読んだので、途中であきた。

ANOTHER WORLD
MYSTERIOUS ISLAND

個人的にはOBWやCER、Macmillanに大きなハズレを感じたことがないので、
(絵がブキミなものはあるにしても-----Little Woman:OBW4とか・・)
これだけ辛いものが揃うというのは、
やっぱりPGR2が苦手ということなんだなと勝手に結論しました。

面白かったものもいっぱいあるんですけどね〜、PGR2。
当時は、黄色に白抜きの「2」の文字を見ると
勝手に具合が悪くなってました。
今となっては笑えますけど、
「これを読まなきゃ次にいけない」と自分を縛っていたので、
かなり深刻でしたよ〜。(笑)

Happy Reading!!

あ、そうそう、BorrowersとJungle Bookは原書を数頁
読みかじったんですけど、なかなか面白そうでした。
原書はいつか読んでみたいな、と思っています。


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795. Re: 教えて下さい: 読みにくいPGR2について

お名前: Julie
投稿日: 2003/6/11(01:13)

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古川さま、はらぺこあおむしさま、こんにちは。
こんなページを作ってもらえるなんて、感謝です。

〉私はことごとく映画系がダメでした。(^^;;;

私も映画系がダメです。
映像でぱっと見てオモシロイものを文章で読むのがダメでした。
MEN IN BLACK に一票です。
映画を観たあとの人なら楽しめるかもしれません。

あとは、余り読んでないのでいえません。
古典の再録が多くて、ヘンにまとめられているなら
いつか自分でオリジナルを読もうと思って(野心だけ?)迷ってます。
Canterville ghostとPersuasionは面白かったです。

ぺんぎんってば、レベル0、1のときはあんなに心の友だったのに、
2になって、急にお高くなっちゃって、手が出しにくくなりました。
今はオックスフォードの黒い表紙が心の友です。

では


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794. Re: 教えて下さい: 読みにくいPGR2について

お名前: 久子
投稿日: 2003/6/11(01:09)

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古川さん こんばんは 久子です。

PGR2の投げ出し本です。2冊とも映画系で、映画は見ていません。
どちらも、30万語くらいの時に読みました。今なら、投げ出さないかもしれませんが
再読する気になれません。

BABE-PIG IN THE CITY
・登場人物(動物?)が多くて覚え切れない
・ドタバタシーンが分かりにくくかつ面白くない。

BORROWERS
理由は分からないが、なんだかとても読みにくかった。

読めない&楽しめない のが凄くショックでした。
ちなみに、この2冊がトラウマになってPGR2を購入するのが怖くなりOBW2ばかり
読んでました。

Happy Reading!


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796. Re: 教えて下さい: 読みにくいPGR2について

お名前: しお
投稿日: 2003/6/11(06:28)

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こんにちは、しおです。

読みにくいと思ったものは、

★Treasure Island 
船長側とならずもの側のどっちに誰がついて何人死んだというのが
分かりにくいです。一箇所、ここにこの人は出てこないのでは?
名前が間違っている?と思われるところがありました。
(ブッククラブで借りて読んだので、手元に本がなく
 どこなのか書けなくてすみません。)
小さい頃読んだ「宝島」のワクワク感が感じられないのも悲しい。

★Three Musketeers
3銃士の誰が誰なのか覚えにくい。登場人物が多く話をつかみにくい。


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797. Re: 教えて下さい: 読みにくいPGR2について

お名前: 近眼の独眼龍
投稿日: 2003/6/11(12:34)

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実は、私は結構PGR2を楽しめています。
んが、一つだけ、SSSを始めて以来、もっとも読みにくかった本も
PGR2にありましたので、報告しておきます。

・Mr. Bean in Town
これは、TVか何かで観ていた物語でした。ただ、基本的にパントマイム系の
コメディを、文字で説明調に書いてあって、つまらないし、読みにくかった
です。

あとは、映画系も見ている見ていないに関わらず、結構楽しめてしまった
のですが、、、、少数派かなぁ?

ではでは


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798. Re: 教えて下さい: 読みにくいPGR2について

お名前: とむ
投稿日: 2003/6/11(12:56)

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ちょうどPGR2を読んでいて、私もちょっと読みにくいなっと思っていたところなんです。

今まで勉強してきたのがアメリカ英語中心でイギリス英語の英文を読みなれてないせいだと思うのですが
スペルの違いでつまづく事が何回かありました。
特にcentre(center)は何度も出てきて引っかかりました。
その点ではAPOLLO 13は読みやすかったです。

想像しにくい状況が多い気がします。
APOLO 13では、こうなのかな?ああなのかな?と頭の中でロケットをグルグル回して考えちゃったし、
BORROWERSでは氷用の穴がどうなのか分からないせいで状況がいまいちつかめず悩みました。絵があれば分かったもしれませんね。

前置詞を多重に使っていて位置関係が混乱したする事も時々ります。
今のところ、スペル以外は慣れなのかなーっと思って読んでいます。


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802. 全体的な感想でもいいですか?

お名前: miki
投稿日: 2003/6/12(11:07)

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先日30万語を通過したmikiといいます。
今まさにレベル2のペンギンの山と格闘中です。
読んでいて感じたことなんですが「リトールド版はしんどい」

レベル1は、たわいない話が多くてさらりと読めてしまったのですが
レベル2になって知っている話が増えてからは、逆に読みにくくなってきました。

多読には面白い話よりもさらりと読めてしまう話の方が向いているような気がします。
名作のリトールド版もたまに読むには良いと思いますが、続けて何冊も読んでいると
たとえ内容がおもしろくても疲れます。
書き下ろしの短編に比べると、話の展開が早くて登場人物が多いせいだと思います。
まるで早送りのビデオを何本も続けて見ているような気分です。

早いとこレベル2を片づけて児童書の世界に入りたいと思っています。

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803. Re: 教えて下さい: 読みにくいPGR2について

お名前: 桐
投稿日: 2003/6/12(11:41)

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やはり映画系が読みにくいのが多いです。
特にMEN IN BLACK
    FIRST WAVE-SUBJECT 117
最悪がTHE MUMMY...面白いところ皆無でした!

ただし映画系でもFLY AWAY HOMEを始め、名作も多いですよねえ。
皆さんにはわりと不評のMR BEAN IN TOWNやBORROWERS、私は面白かったです。
特にBORROWERSには☆5つあげてしまいました!
因みにMR BEANをテレビで見た以外はどれも映画観てません。

あと苦手だったのはLADY IN THE LAKE...よかったという意見が多いですが、
私には人物関係がゴチャゴチャして読みにくかったです。     

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807. Re: The Lady in the Lake

お名前: ポロン
投稿日: 2003/6/12(16:33)

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ポロンです。

PGR2の中では、

■The Lady in the Lake

は登場人物が多く、読みにくかったです。
次から次へと新しい人名が出てくるので、相関関係を
追うのに必死でした。
ストーリーを楽しむ余裕までなかったと思います。

レビューではかなり評価が高いのですが、掲示板では
今までも、この本はくせもの、との感想が多かったように思います。
そういう意見は、レビューには反映しにくいのでしょうね。

でも、レイモンド・チャンドラーの原作のドライな雰囲気を
よく出していて、そういう意味では味わいのあるGRだと思います。


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808. 映画系=動作の描写は難しいです。

お名前: 道化師
投稿日: 2003/6/12(17:46)

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こんにちは、道化師です。
皆さんに評判の悪いPGR2を64冊も読みました。
それで、私も映画系の中で、
Babe pig in the city
Apollo 13
Borrowers
は読みにくかったです。
この3冊に懲りて、他の映画系は全てパスしてしまいました。
何が読みにくいのかなぁって考えたのですけれど、
結局、ドタバタやアクションは、動作の描写が多いんですね。
これが、私には解りにくいんです。
日本語だって、ラジオでスポーツの実況を聞いていて、
実際にどんな動作が行われているのか、正確に把握するのは難しいのですから、
英語だったら尚更って気がするんです。
(野球をしらない人が「ピッチャーふりかぶって第一球を投げた」とか、
相撲を知らない人が「左かいなに追っつけて、そのまま寄り切り」って
言われても、何のコッチャイナ?って感じでしょう?)
スポーツ中継なら、そのスポーツ独特の決まった動作があって、
「ああ、あれのことを言っているんだな」って解れば、
想像はつくのですけれど、
アクションやドタバタは、意外な動作をする事で
映像的には興味を惹きつけている訳ですから、
読んでるこちらの予想がつきにくいから
解りにくいって事だと思います。
きっと、リトールドした著者の人も、ビデオを何回も見て、
その場面をどう表現するか頭をひねったのでしょう。
だから、同じ映画系でも、原作があって、映画化もされたけれど、
原作をリトールドした感じの作品は、わりと読みやすかったです。
他に、映画系ではないですが、Kidnappedも、冒険の途中に動作表現が多くて、
何をしてるのだかさっぱりって感じでしたね。
以上、勝手な考察でした。


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816. Re: Kidnapped

お名前: しお
投稿日: 2003/6/13(07:21)

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道化師さん、こんにちは。しおです。

〉原作をリトールドした感じの作品は、わりと読みやすかったです。
〉他に、映画系ではないですが、Kidnappedも、冒険の途中に動作表現が多くて、
〉何をしてるのだかさっぱりって感じでしたね。
〉以上、勝手な考察でした。

 "Kidnapped"のところ、全く同感です。
 私も読みにくいと思いました。
 何をどうしてという動作の連続が分かりにくいと思います。
 


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810. Re: 教えて下さい: 読みにくいPGR2について

お名前: HANAE
投稿日: 2003/6/12(21:17)

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なんか私だけ天邪鬼なんですが、
Mr.Bean
私は好きでした。
映画だと全く言葉がないため、これをみて「あぁ、こんなこと考えていたんだ」「こんなシチュエーションだったんだ」と細かい部分が分かった記憶があります。


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818. 思うに・・

お名前: はらぺこあおむし
投稿日: 2003/6/13(16:06)

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再びはらぺこあおむしですー。

2Aセットと2BセットはPGR2の比率が高いので、
私のようにPGR2が合わない人間にはつらいですね。
(ひょっとして少数派かもしれませんが、いや、
このスレッドの書き込みが少ないところを見ると、
やっぱり少数派なのか!?)

PGRの代わりに、OBW2やCER2やMacmillanなんかが
ほんの少し混ざっていると、うれしいかったかもしれません。

思うに、PGR2の壁って、セットを買ってないひとには
あまり関係ない問題かも。。。(^^;;;;


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821. Re: 教えて下さい: 読みにくいPGR2について

お名前: 杏樹
投稿日: 2003/6/13(23:27)

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みなさんとかぶりますが

MEN IN BLACK
何をしているのかわからなくなって投げ出しました。まだ手に取る気にならずリベンジしていません。

Appllo13
レベルが上がってからパンダ読みのつもりで手を出したらとんでもなかったです。宇宙船に関してわからない単語が多すぎ、状況がつかみにくかったです。映画を見ていればわかりやすいのかもしれませんが。

はらぺこあおむしさんが言っているように、2Aセットと2Bセット合わせるとPGR2だらけになるのはちょっと…と思います。未読を積み残したまま次のレベルへ進んで、時々パンダ読みを試みています。でもそのたびに活字が細かくて読みにくいなあって思います。OBWみたいな紙と活字だったらいいのに。読みにくいのは活字のせいもあるかもしれません。あとやはり冊数が多いので玉石混交になってしまうのでは。


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822. Re: 教えて下さい: 読みにくいPGR2について

お名前: 古川@SSS
投稿日: 2003/6/14(00:46)

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いろいろご意見をありがとうございます。

とりあえず、次のセット組(今年8月以降)
からは、映画ものの数を減らしたいと思います。
#大量に仕入れている関係で、すぐにはセット組を
 かえれないのです。

マクミランの本を数冊いれたいのですが、マクミランランゲージハウス社
は再三の申し入れにもかかわらず、SEG Bookshop との直接取引をしない
方針のようなので、供給が安定せず、今までセットにはいれていません
でした。
#直接取引でないと、学校で一括発注があると、国内在庫が
 てにはいらなくなってしまうのです。

 海外への直接発注を増やして、2A 2B にマクミランを
いれるようにしたいと思いますが、これは、多分半年くらいかかりそうです。
# 海外仕入れの場合、2回発注して、2回ともキチンと来ることが
  わからないと、ちょっと怖くてレギュラーのセットにはくめません。

 ケンブリッジのレベル2 との差はほとんどないので、ケンブリッジの
新刊がでたらそれを2A か 2Bにいれることも考えてみます。


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823. ありがとうございます。

お名前: はらぺこあおむし
投稿日: 2003/6/14(09:37)

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はらぺこあおむしです。

〉いろいろご意見をありがとうございます。

いえ、かえって、こちらこそ、ありがとうございます。

たぶん、舞台裏は想像もできないくらい大変なんだろうな、
とは思いながらも(想像できないので・笑)、わがまま言い放題ですみません。(^^;;;

現実に反映できるかできないかは別にしても
意見を汲み上げていただけるのは、とてもうれしく思っています。

私がここを知って多読をはじめた去年の8月ころには
今のような形でのSEG Bookshopはまだありませんでした。
いつのまにか SEG Bookshopができて、
絵本セットが充実して、児童書セットが充実して、
まだ1年経っていないのかと思うと、ビックリです!

これからも多読初心者の心強い味方でいてくださいね。
#アマゾンも手数料とるようになっちゃったし。(爆)

そういう私は、最近 SEG Bookshopで全然買ってないんですけど、(^^;;;;
ORTもダレンシャンもanimoも狙ってはいます。
ただ家の未読本がなかなか減らないので、手が出ないんですが。(笑)

Happpy Reading!!


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846. Re: 教えて下さい: 読みにくいPGR2について:Don't Look Now

お名前: バナナ http://www.geocities.jp/mkawachi30s/
投稿日: 2003/6/18(12:53)

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〉PGR2 について読みにくいものがあるという意見は
〉時々耳にします。

〉ここでは、読みにくい! と思ったものについての
〉みなさんからの意見を募集します。 また、反論の
〉ある方もぜひ投稿下さい。

バナナです。

Don't Look Now が読みにくかった。


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