Re: ヘブライ文字は母音がないですし(笑)

[掲示板: 〈過去ログ〉オフ会参加募集・報告 -- 最新メッセージID: 14793 // 時刻: 2024/12/25(15:34)]

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[質問] 4842. Re: ヘブライ文字は母音がないですし(笑)

お名前: 酒井@快読100万語!
投稿日: 2004/7/18(00:17)

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優香さん、慈幻さん、杏樹さん、こんばんは!

〉〉〉今年はアイリッシュでマビノギオンの原典読まなきゃだし(笑)

〉〉相変わらず壮大な野望ですね。

〉壮大すぎてクラクラ…。マビノギオン?え?「読まなきゃ」って
どーいうこと?

この三人につっこみを入れる機会って、そうはないと思うので、
不確かなのに、つっこんじゃいます。(玉砕かも・・・?)

Mabinogionはウェールズ語?で書いてあるんじゃないかな?
ちがった?


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4926. 確か原型はウェールズ語だったかと

お名前: 慈幻 http://www.memorize.ne.jp/diary/96/28454/
投稿日: 2004/7/24(17:49)

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どうも慈幻です。 

酒井先生、どうもご無沙汰しております。

二つ目の宿題の方は、丁度良い語彙認識率のシリーズが見つからないので、
気長にお待ち下さい。

あるいは、ドイツ語でシリーズ読んだ方が、事例としては面白いかもしれ
ません。

〉優香さん、慈幻さん、杏樹さん、こんばんは!
〉〉〉〉今年はアイリッシュでマビノギオンの原典読まなきゃだし(笑)
〉〉〉相変わらず壮大な野望ですね。
〉〉壮大すぎてクラクラ…。マビノギオン?え?「読まなきゃ」って
〉どーいうこと?

〉この三人につっこみを入れる機会って、そうはないと思うので、
〉不確かなのに、つっこんじゃいます。(玉砕かも・・・?)

〉Mabinogionはウェールズ語?で書いてあるんじゃないかな?
〉ちがった?

原典というか、それらを口承としていたのがウェールズ語を話す吟遊
詩人達だったと何かで読んだことがあります。

うろ覚えの記憶ですが、確か、元々は、その吟遊詩人達を指す称号か
何かが「マビノギ」で、それらの口承を誰かが書物にして、その写本
か何かに書かれている作品群を「マビノギオン」と呼ぶようになった
とかだったと。

だから、原型はウェールズ語であることは間違いないですが、写本や
ら翻訳やらが色々とある筈なので、それが何語になるのかは私も知り
ません。ご存知の方は教えてください(笑)

以上、用件のみですが、今回はこれで失礼します。


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4937. サンスクリット語の般若心経

お名前: 杏樹
投稿日: 2004/7/25(22:49)

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慈幻さん、こんにちは。

優香さんはウェールズ語も読めるのでしょうか…。

般若心経のCDとテキスト両方ある本が見つかりました。
「般若心経の世界」中村元監修:学研

日本語・サンスクリット語・中国語・韓国語の4ヶ国語の般若心経のCDがついてます。英語のテキストもありますが、CD収録はなし。残念…。サンスクリットは梵字とローマナイズと両方併記です。おせっかいなカナもついてます。韓国語はハングルですが、漢字を見たほうがよくわかります。
各国語2回読んでいて、1回目は普通の朗読、2回目はリズムをつけて朗誦しています。日本語版は永平寺の声明です。ついでに中村元による現代日本語訳もついていて、加藤剛が朗読しています。

この本は般若心経の言葉を短く区切ってそれぞれ解説と写真をつけた、ほとんど「写真集」です。そのフレーズに合う写真をつけたということです。インドの風景やインドやガンダーラの仏像の写真です。

この間言っていた、CDはついてるけどテキストがない、という本にはチベット語も収録されてるので未練はありましたが…。

そのうち日本語・中国語・サンスクリット語三ヶ国語で朗誦できるようになったらおもしろいな〜と思っていますが…はてさて覚えられるものやら。
そういえば「トリビアの泉」で般若心経のカラオケがあるっていってましたが、付き合ってくれる人はいないかな…。


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4940. Re: 般若心経のカラオケ??

お名前: ako
投稿日: 2004/7/26(13:27)

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杏樹さん 遠方から眺めておりましたakoです。
慈幻さん ご投稿拝見しております。HNを見ただけで夢幻の境地に行けそうです。

〉般若心経のカラオケがあるっていってましたが、付き合ってくれる人はいないかな…。

杏樹さん、ここだけ、とーーーーーーっても興味有りです。
一体、何を手に入れ、どこへ行けば、そんなすごいことができるんですか。
般若心経のテープ(声明)は持ってます・・・仏教徒ではありませんが・・・
ぎゃーてーぎゃーてー あああ、いけませんこんなところで・・・バチあたりな・・・・・


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4950. 声明とコンサート

お名前: 慈幻 http://www.memorize.ne.jp/diary/96/28454/
投稿日: 2004/7/27(22:18)

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どうも慈幻です。

〉慈幻さん ご投稿拝見しております。HNを見ただけで夢幻の境地に行
〉けそうです。

まあ、そういう含みも持たせたHNですので(笑)

〉〉般若心経のカラオケがあるっていってましたが、付き合ってくれる
〉〉人はいないかな…。

〉杏樹さん、ここだけ、とーーーーーーっても興味有りです。
〉一体、何を手に入れ、どこへ行けば、そんなすごいことができるんで
〉すか。

私も行ってみたいです。

〉般若心経のテープ(声明)は持ってます・・・仏教徒ではありません
〉が・・・
〉ぎゃーてーぎゃーてー あああ、いけませんこんなところで・・・バ
〉チあたりな・・・・・

平安時代の古典なんかを読んでいると、寺へ声明を聞きに行くシーンが
ありますが、女房文学なんかですと、あの寺の坊主は美形だの美声だの
という記述が出てきますし、感動のあまり失神する人も出てくるなど、
ノリはロックコンサートに近かったのではないかと(笑)

明治以降に日本で作られた童謡は、キリスト教の賛美歌に対抗するため
に作られたものであり、童謡や唱歌の普及によって、日本はキリスト教
の拡大を食い止め、植民地化せずに済んだという主張もあるそうですの
で、楽しみ方は色々で良いと思われます。

それと、般若心経の核心は、最後の「ぎゃーてー(後略)」という真言
こそが観音菩薩や他の偉大な菩薩達が悟りに至った秘密であるというも
のですから、「方便」という観点からすれば、仏教的には十分OKでしょ
う。

以上、用件のみですが、今回はこれで失礼します。


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4959. Re: 般若心経のカラオケ??

お名前: 杏樹
投稿日: 2004/7/29(23:58)

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akoさん、こんにちは。

〉〉般若心経のカラオケがあるっていってましたが、付き合ってくれる人はいないかな…。

〉杏樹さん、ここだけ、とーーーーーーっても興味有りです。
〉一体、何を手に入れ、どこへ行けば、そんなすごいことができるんですか。
〉般若心経のテープ(声明)は持ってます・・・仏教徒ではありませんが・・・
〉ぎゃーてーぎゃーてー あああ、いけませんこんなところで・・・バチあたりな・・・・・

「トリビア」見ただけなんで、どこへ行けばいいのかまでは…。
とにかくカラオケの曲目に「般若心経」というのがあるということです。
どこにあるんだろう…。…私も仏教徒ではないんですけど。
はらそーぎゃーてー、ぼじそわか〜
パーラサンガテー、ボーディスヴァーハー…


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4949. フォトリーディング

お名前: 慈幻 http://www.memorize.ne.jp/diary/96/28454/
投稿日: 2004/7/27(22:10)

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どうも慈幻です。

〉優香さんはウェールズ語も読めるのでしょうか…。

「読める」というよりは、「感じ取れる」というのが近いかもしれません。

と、言うのも、速読法の一種で、フォトリーディングという方式があるそ
うなのですが、その効果を試す実験として面白いものがありました。

ほとんどの速読法において、「読む」というよりは「観る」という感じで、
ページの内容を「絵」として捉えるという技法がありますが、それを強制
的にするために、フォトリーディングでは、

「本を逆さまにし、最後からめくって行く」

という方法を取るそうです。

そして、ある実験で、カバーを掛けたペーパーバックの洋書をこの方式で
読ませ、とにかく浮かんだイメージを絵に描いてみるということをやって
みたところ、全然英語が読めないという人でも、意外に正確なイメージを
描くことがあるそうです。

催眠術の実験で、催眠状態の人が突然外国語を理解するようになるという
ケースもありますし、無意識の言語理解能力は、通常の意識状態のそれよ
りも数段上だと考えられます。

恐らく、優香さんは、その「感じ取る」力が強いのではないかと(笑)

〉般若心経のCDとテキスト両方ある本が見つかりました。
〉「般若心経の世界」中村元監修:学研

おお、ありましたか。機会があれば私も購入します。

〉そのうち日本語・中国語・サンスクリット語三ヶ国語で朗誦できるよ
〉うになったらおもしろいな〜と思っていますが…はてさて覚えられる
〉ものやら。

私は日本語なら暗誦できますから、多分、本気でやれば出来るかと。

〉そういえば「トリビアの泉」で般若心経のカラオケがあるっていって
〉ましたが、付き合ってくれる人はいないかな…。

そ、それは是非行ってみたいかも…(笑)

「般若心経カラオケ・オフ」を企画したら、意外に人が集まるのでは?

以上、用件のみですが、今回はこれで失礼します。


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4960. Re: フォトリーディング

お名前: 杏樹
投稿日: 2004/7/30(00:25)

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慈幻さん、こんにちは。

〉〉優香さんはウェールズ語も読めるのでしょうか…。

〉「読める」というよりは、「感じ取れる」というのが近いかもしれません。

…!?!?

〉と、言うのも、速読法の一種で、フォトリーディングという方式があるそ
〉うなのですが、その効果を試す実験として面白いものがありました。

〉ほとんどの速読法において、「読む」というよりは「観る」という感じで、
〉ページの内容を「絵」として捉えるという技法がありますが、それを強制
〉的にするために、フォトリーディングでは、

〉「本を逆さまにし、最後からめくって行く」

〉という方法を取るそうです。

〉そして、ある実験で、カバーを掛けたペーパーバックの洋書をこの方式で
〉読ませ、とにかく浮かんだイメージを絵に描いてみるということをやって
〉みたところ、全然英語が読めないという人でも、意外に正確なイメージを
〉描くことがあるそうです。

そんな方法で内容をつかむことができるとは…。
フォトリーディングの本は読んだことがあります。しかしそれは逆から見る、というのはなかったです。両目の焦点をずらしてページ全体を見て、どんどんページをめくっていく、というものでした。ちょっと練習してみましたが、効果があるところまでは行きませんでした。

〉催眠術の実験で、催眠状態の人が突然外国語を理解するようになるという
〉ケースもありますし、無意識の言語理解能力は、通常の意識状態のそれよ
〉りも数段上だと考えられます。

〉恐らく、優香さんは、その「感じ取る」力が強いのではないかと(笑)

優香さんならありそう…納得してしまいます。
無意識の力、というのもわかります。ただ普通の人間はその無意識状態を「作り出す」ことがなかなかできないものですから。意識的に作ろうとすると、それはすでに「無意識」ではありませんから。…なんか意識、とか無意識、とか言ってると般若心経の世界に近づいていくような気がします。

〉〉般若心経のCDとテキスト両方ある本が見つかりました。
〉〉「般若心経の世界」中村元監修:学研

〉おお、ありましたか。機会があれば私も購入します。

ふふふ…興味をひかれたようですね。

〉〉そのうち日本語・中国語・サンスクリット語三ヶ国語で朗誦できるよ
〉〉うになったらおもしろいな〜と思っていますが…はてさて覚えられる
〉〉ものやら。

〉私は日本語なら暗誦できますから、多分、本気でやれば出来るかと。

私は中国語ならできる可能性はありますが、サンスクリットは難しそうで。

〉〉そういえば「トリビアの泉」で般若心経のカラオケがあるっていって
〉〉ましたが、付き合ってくれる人はいないかな…。

〉そ、それは是非行ってみたいかも…(笑)

おお、希望者が!

〉「般若心経カラオケ・オフ」を企画したら、意外に人が集まるのでは?

集まるかな〜。でもみんなが般若心経を入れて、順番に唱えてたらちょっとコワイ会かも…。私が中国語で変化をつけましょうか。

〉以上、用件のみですが、今回はこれで失礼します。

ではまた…。


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