K/H System

[掲示板: 〈過去ログ〉オフ会参加募集・報告 -- 最新メッセージID: 14793 // 時刻: 2024/11/1(21:13)]

管理用 HELP LOGIN    :    :



上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

350. K/H System

お名前: バナナ http://www.geocities.jp/mkawachi30s/SSS/book.htm
投稿日: 2003/3/7(12:51)

------------------------------

バナナです。

〉ターボーです。

こんにちは

K/H Systemは私もやってました。
でも続きませんでした。
それがトラウマになり、シャドウイングはちょっと身が引けてしまう
ところがあります。

その点、ターボ−さんは継続してやられたようで、すばらしいですね。

ではでは


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

354. Re: K/H System

お名前: ターボー
投稿日: 2003/3/7(21:03)

------------------------------

バナナさん こんばんは。ターボーです。
いつも掲示板でのご活躍を拝見しています。

〉バナナです。

〉〉ターボーです。

〉こんにちは

〉K/H Systemは私もやってました。
〉でも続きませんでした。
〉それがトラウマになり、シャドウイングはちょっと身が引けてしまう
〉ところがあります。

私はシャドウイングをK/Hシステムで始めてしまいましたが、最初の
教材として適しているかどうかということになると疑問ですね。
シャドウイングでも、多読方式のように徐々にレベルを上げていくのが
良いと思いますが、適当な教材がみつからなかったので、ついついやって
しまったというところです。始めたら、進歩する様子が自分ではっきり
分かるので嬉しくなり続けられました。
シャドウイングをやって初めて聴こえてくる音がありました。機能語
などは、速く、したがって弱く発音されますが、それが聴き取りやすく
なるという効果があります。
こういう楽しみや、効果がありますので、とりあえずK/Hシステムは本棚
でお休みしていただいて。教材をかえて再度挑戦されますように。
(プレッシャーにならない程度に)
そして、バナナさんにもシャドウイングの楽しみを味わっていただければ
と思います。それでは。


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

355. Re: K/H System

お名前: ポロン
投稿日: 2003/3/7(21:20)

------------------------------

座談会のみなさま、こんばんは。ポロンです。

お忙しい中、みなさんとても真摯に質問にお答えくださり、
じっくりじっくり読ませていただいています。
ほんとうにありがとうございます。

さて、シャドウイングに関しては私もいろいろ悩みがあるのですが、
ターボーさんに質問させていただいてもよろしいでしょうか?

ターボーさん、はじめまして。
K/H Systemは、私も少しかじったことがあり、その理論には納得できるところが
多いと感じています。

K/H Systemの方法は、聞き取りのフォームを体得するため、
英語の音とリズムを理解するだけでなく、体で覚える、いわば
英語の受け皿を自分の中に作る、というような主旨だったと思います。

ここで質問なのですが、

1、ターボーさんは、徹底的にひとつの素材をこなされたわけですが、
  英語の受け皿作り、ということに関して、リスニングでの効果は
  いかがでしたか?
  はじめて聴こえてくる音があった、ということですが、リズムや
  イントネーションなどに関して、シャドウイング前と200回を
  こなされた後とで、大きな変化を感じられましたでしょうか?

2、また、シャドウイングはやはり、ひとつの素材を何回も繰り返し
  練習する方がいいと思われますか?
 
シャドウイングの素材選びもさることながら、どの程度、どのくらい
やればいいのか、自分でも決めかねており、今のところ、ひとつの
素材を30〜50回くらい、というなんとも中途半端な回数に終わっています。

お答えになれる範囲でけっこうですので、ターボーさんのお考えを
お聞かせ願えればうれしいです。


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

358. Re: K/H System

お名前: ターボー
投稿日: 2003/3/8(00:05)

------------------------------

ポロンさん はじめまして。ターボーです。

〉座談会のみなさま、こんばんは。ポロンです。

〉お忙しい中、みなさんとても真摯に質問にお答えくださり、
〉じっくりじっくり読ませていただいています。
〉ほんとうにありがとうございます。

〉さて、シャドウイングに関しては私もいろいろ悩みがあるのですが、
〉ターボーさんに質問させていただいてもよろしいでしょうか?

〉ターボーさん、はじめまして。
〉K/H Systemは、私も少しかじったことがあり、その理論には納得できるところが
〉多いと感じています。

〉K/H Systemの方法は、聞き取りのフォームを体得するため、
〉英語の音とリズムを理解するだけでなく、体で覚える、いわば
〉英語の受け皿を自分の中に作る、というような主旨だったと思います。

最初に、シャドウイング実施前後の私の状況をまとめておきますね。
2000年3月〜2002年2月 :1000時間ヒ○○ングマ○ソン
2001年4月〜6月 :語学留学
2001年7月〜2002年2月:シャドウイング
2002年3月〜現在 :なんと多読のみ。「聴く・話す」をやめてしまった。
したがって多読・シャドウイングの、「聴く・話す」についての効果は
私自身まだ分かっていないというのが現状です。ですから、シャドウイング
実施中に感じたことをお話します。

〉ここで質問なのですが、

〉1、ターボーさんは、徹底的にひとつの素材をこなされたわけですが、
〉  英語の受け皿作り、ということに関して、リスニングでの効果は
〉  いかがでしたか?
上記の理由で、まだ分かりません。早く確かめたい気はありますが。
〉  はじめて聴こえてくる音があった、ということですが、リズムや
〉  イントネーションなどに関して、シャドウイング前と200回を
〉  こなされた後とで、大きな変化を感じられましたでしょうか?

話者のリズム、イントネーションをほぼ完全につかむので、最初に感じた
あわただしいという感触が全くなくなります。なんで、あれほど忙しかっ
たのだろうか、信じられない、ということを体験できます。時間軸が変わ
ってしまったかのような感覚になります。

〉2、また、シャドウイングはやはり、ひとつの素材を何回も繰り返し
〉  練習する方がいいと思われますか?

飽きてしまう人が無理して繰り返すのは、お勧めしません。私の場合は
繰り返して練習したことは良かったと思っています。
〉 
〉シャドウイングの素材選びもさることながら、どの程度、どのくらい
〉やればいいのか、自分でも決めかねており、今のところ、ひとつの
〉素材を30〜50回くらい、というなんとも中途半端な回数に終わっています。
私の訓練結果はすべてExcelに入っているので、調べてみました。
それによると、30回ではやっと誤りがなくなりかけたところです。
それからさらに続けて、計100回位で安定すると思います。
私の場合は定着を狙って200回までやってしまったということです。
個人差、教材の難易度などで、一概にはいえませんが、あくまでも私の場合
ということで、ご参考まで。
〉お答えになれる範囲でけっこうですので、ターボーさんのお考えを
〉お聞かせ願えればうれしいです。


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

366. 「あれほど忙しかったのが信じられない」という効果!

お名前: バナナ http://www.geocities.jp/mkawachi30s/SSS/book.htm
投稿日: 2003/3/8(06:08)

------------------------------

〉ポロンさん はじめまして。ターボーです。

こんにちは、バナナです。

〉〉ターボーさん、はじめまして。
〉〉K/H Systemは、私も少しかじったことがあり、その理論には納得できるところが
〉〉多いと感じています。

わたしもそう思います。

〉〉1、ターボーさんは、徹底的にひとつの素材をこなされたわけですが、
〉〉  英語の受け皿作り、ということに関して、リスニングでの効果は
〉〉  いかがでしたか?
〉上記の理由で、まだ分かりません。早く確かめたい気はありますが。
〉〉  はじめて聴こえてくる音があった、ということですが、リズムや
〉〉  イントネーションなどに関して、シャドウイング前と200回を
〉〉  こなされた後とで、大きな変化を感じられましたでしょうか?

〉話者のリズム、イントネーションをほぼ完全につかむので、最初に感じた
〉あわただしいという感触が全くなくなります。なんで、あれほど忙しかっ
〉たのだろうか、信じられない、ということを体験できます。時間軸が変わ
〉ってしまったかのような感覚になります。

いや、これはすごい。

・シャドーイングで同じ効果があるでしょうか?
・シャドーイングだったらどのくらいでそういう効果が現れるでしょうか?

座談会の皆さんいかがでしょうか?


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

368. Re: 「あれほど忙しかったのが信じられない」という効果!

お名前: ポロン
投稿日: 2003/3/8(09:03)

------------------------------

ターボーさん、バナナさん、こんにちは。ポロンです。

バナナさんもK/H Systemをご存知だったのですね。
私も、10日ほどやった後、身辺が急に忙しくなってできなくなってしまい、
それっきりです。(^^;
でも、今も気にかかるメソッドなのです。

ターボーさん、ご丁寧にお答えいただき、ありがとうございました。

〉話者のリズム、イントネーションをほぼ完全につかむので、最初に感じた
〉あわただしいという感触が全くなくなります。なんで、あれほど忙しかっ
〉たのだろうか、信じられない、ということを体験できます。時間軸が変わ
〉ってしまったかのような感覚になります。

K/H Systemの素材は、部分的にすごく早いところがありますね。
それが、時間軸がかわってしまったかのような感覚になるというのは、
リズム、イントネーションが体に浸透しきるからなのでしょうね。

〉飽きてしまう人が無理して繰り返すのは、お勧めしません。私の場合は
〉繰り返して練習したことは良かったと思っています。

〉私の訓練結果はすべてExcelに入っているので、調べてみました。
〉それによると、30回ではやっと誤りがなくなりかけたところです。
〉それからさらに続けて、計100回位で安定すると思います。
〉私の場合は定着を狙って200回までやってしまったということです。

わざわざありがとうございました。
私の感覚でも、30回だとなんとかついていけるようになるくらい、
50回で、ほぼできるようになるけど、まだ100%とはいえない、
という状態です。
やはり、リズム・イントネーションの体得には100回以上こなすことが必要なのでしょうね。
(#あくまでも、リズム等の完全な体得、という意味でですが。)

〉個人差、教材の難易度などで、一概にはいえませんが、あくまでも私の場合
〉ということで、ご参考まで。

ひとつの素材を100回もこなさなければならない、と決めつけると(コンダラですね、笑)
飽きてしまったり、根性が必要で途中で挫折する率も高い気がします。
ですから、人それぞれ、自分に合ったやり方で楽しくつづけることが
いちばん大切なのでしょうね。^^

私自身、ひとつの素材をやりとおすことの必要性を感じていながら、
次へ進みたい、次の素材もやってみたい、という気持ちを抑えることが
できなくって、その狭間で悩んでいました。
シャドウイングには、いろんな目的と効果があると思いますので、
自分に必要なものは何か、楽しくつづけられるのはどんな方法か、
探しながらやっていこうと思います。

ほんとうに、ありがとうございました!(^^)/


タイトル一覧へ(返答順)(B)

タイトル一覧へ(日付順)


Maintenance: SSS 事務局
KINOBOARDS/1.0 R7.3: Copyright © 1995-2000 NAKAMURA, Hiroshi.