語数カウントにはエネルギーを費やさない方が・・・

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2009. 語数カウントにはエネルギーを費やさない方が・・・

お名前: マリコ@SSS
投稿日: 2003/9/28(00:01)

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appleさん、こんばんは。マリコです。

〉〉〉最近,「語数」にこだわることに,どうかという疑問があります。
〉〉〉もちろん「冊数」を選ぶと,ORTの文字のない本もハリポタも同じ,
〉〉〉になってしまうのでこれでもどうかとは思うのですが。
〉〉
〉〉語数 も単なる目安ですからね。
〉〉その辺は できるだけこちらも強調していますが
〉〉こっと強調した方がいいですね

〉「語数」の定義がはっきりするといいのかしら?

語数の定義?

〉・できれば語数数えは避けたい
〉・絵本の語数数えや、マンガのページの語数数えは大変
〉・でも、書評に載っていない本があれば、数えていきたい
〉・例えば「I'm」とか「Good-bye!」は1語? 2語?

1語です。

〉・計算式で計算する語数は、上2ケタ位だけ取って、端数切り捨てでいいのでは?
〉などと思っています。

正確に数えられるはずはないので、それでいいのではないでしょうか?
漫画も絵本もこのくらいの面積をしめると、100語くらいある、という目算で、ほんとに適当でいいのではないでしょうか。

「今日から〜」を書いているときには、裏表紙の絵本の総語数のところもすごく気にして書評のページから最低と、最高の語数をさがして・・・
としていたのですが、最近ICRをたくさん読んだときに、1冊ずつ語数を調べて記載するのは、時間の無駄だと思いました。

たとえばICRレベル1を20冊読んだときは、ICRれべル1は平均350語それに20冊分かけ算して・・・計7000語

ICRレベル2を10冊読んだときは、1750X10で17500語としてカウントしました。

時間があって、語数数えに興味のある方はそれでも楽しいかもしれませんが、読む時間より時間をかけて語数を数えるのは、あまりおすすめできないのでは?

〉逆に、「読みやすさレベルと語数カウントの広場」164のモーリンさんのように、
〉語数こだわり派のかたの気持ちも、理解できます。

モーリンさんはすごいですね。
楽しくかぞえていらっしゃるのならそれでもいいと思います。

〉が・・・スキャナできっちり数えるまでのパワーが今のところありません。
〉#ちなみに私はPGR0は全部1,000語で数えていました

語数が少なくて、大量に読む本は、1冊平均○○語というほうが実用的ですね。

〉私としては、私の場合は「多読を続ける」ことを考えると、
〉適当なところで割り切るのがベストなのかなと思っています。

賛成です。
あくまでも、語数は励みにするか目安にするかの意味しかないので、英語を読むことに時間をかけたほうがいいと思います。

〉〉〉〉Q.どれくらいの人が向いてますか。
〉〉〉〉A.電通大の授業で、1年で4割ぐらいの人が小学校低学年のものが読
〉〉〉〉めます。6人くらいがハリポタを読んでいます。3割向いていれば御の
〉〉〉〉字では。
〉〉〉〉(4割が多いか少ないかで議論白熱)

英語の学習法で4割はすごいことだと思います。

ではでは。


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[喜] 2012. Re: 語数カウントにはエネルギーを費やさない方が・・・

お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2003/9/28(15:05)

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マリコさん、こんにちは。

〉〉〉〉最近,「語数」にこだわることに,どうかという疑問があります。
〉〉〉〉もちろん「冊数」を選ぶと,ORTの文字のない本もハリポタも同じ,
〉〉〉〉になってしまうのでこれでもどうかとは思うのですが。
〉〉〉
〉〉〉語数 も単なる目安ですからね。
〉〉〉その辺は できるだけこちらも強調していますが
〉〉〉こっと強調した方がいいですね
〉〉
〉〉「語数」の定義がはっきりするといいのかしら?

〉語数の定義?

いや、語数にある程度こだわる部分があるとはいえ、
厳密な定義というのを聞いた覚えがないなぁと言うことで。

〉〉・例えば「I'm」とか「Good-bye!」は1語? 2語?

〉1語です。

とすると、著者が「I'm」と書くと1語で、「I am」と書くと2語、
どうでも良いけど何となく気になりますね。
それとも、「I'm」と「I am」には微妙な違いがあるのかしら?

〉〉・計算式で計算する語数は、上2ケタ位だけ取って、端数切り捨てでいいのでは?
〉〉などと思っています。

〉正確に数えられるはずはないので、それでいいのではないでしょうか?
〉漫画も絵本もこのくらいの面積をしめると、100語くらいある、という目算で、ほんとに適当でいいのではないでしょうか。

それだと楽なんですけど。

〉「今日から〜」を書いているときには、裏表紙の絵本の総語数のところもすごく気にして書評のページから最低と、最高の語数をさがして・・・
〉としていたのですが、最近ICRをたくさん読んだときに、1冊ずつ語数を調べて記載するのは、時間の無駄だと思いました。

〉たとえばICRレベル1を20冊読んだときは、ICRれべル1は平均350語それに20冊分かけ算して・・・計7000語

〉ICRレベル2を10冊読んだときは、1750X10で17500語としてカウントしました。

〉時間があって、語数数えに興味のある方はそれでも楽しいかもしれませんが、読む時間より時間をかけて語数を数えるのは、あまりおすすめできないのでは?

絵本の語数数えをやったときに、
「読むより語数数えのほうが時間がかかる」
ということに気づいてしまいました。
目で単語を見たらカチッとするにしても、読む方が早いのです。

〉〉逆に、「読みやすさレベルと語数カウントの広場」164のモーリンさんのように、
〉〉語数こだわり派のかたの気持ちも、理解できます。

〉モーリンさんはすごいですね。
〉楽しくかぞえていらっしゃるのならそれでもいいと思います。

PGR0の5冊の語数(164. Re: 数取り器)を拝見させていただき、
「私にはそこまでできないなー」と、感じてしまいました。

ただ、例えば、「モーリンさんの100万語は正確だからきらきらを。
でもappleの100万語はアヤシいからきらきらはダメ。」
とかなったらちょっと悲しいかなぁと・・・。

〉〉私としては、私の場合は「多読を続ける」ことを考えると、
〉〉適当なところで割り切るのがベストなのかなと思っています。

〉賛成です。
〉あくまでも、語数は励みにするか目安にするかの意味しかないので、英語を読むことに時間をかけたほうがいいと思います。

そうですね。私はその方法でいこうと思います。

多読セットにない本をごそごそと買ってきたのですが、
思ったより書評に登録されていたので、ほっとしています。
でも、1冊、どうも私の感覚と比較して語数が多い気がしたものがあったので、
この本はあとで数えてみることにします。
(1ケタくらい違って感じたので・・・。)

〉英語の学習法で4割はすごいことだと思います。

これは同感です。

某英会話スクールで「継続率の高さ」を宣伝に使っていたけれど、
その学校が「営業」の継続おすすめで生徒が継続しないと、
「先生」に営業をさせるという噂があることを私は知っている・・・。
#「先生」に弱い日本人ですよね

きらきら、いつかほしいですね。
でも、Matildaのようなタドキストが次々と100×n万語を実現していくうちに、
きらきらならぬ巨大花火がどう変化していくのか楽しみです。


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[賛成] 2014. Re: 語数カウントにはエネルギーを費やさない方が・・・

お名前: minami
投稿日: 2003/9/28(21:02)

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マリコさん、appleさん、こんにちは。minamiです。

語数にこだわらないということに賛成です。
励みにすべきもので、ストレスになったり、
時間取り過ぎたら逆効果ですものね。

〉〉〉・例えば「I'm」とか「Good-bye!」は1語? 2語?
〉〉
〉〉1語です。

〉とすると、著者が「I'm」と書くと1語で、「I am」と書くと2語、
〉どうでも良いけど何となく気になりますね。
〉それとも、「I'm」と「I am」には微妙な違いがあるのかしら?

微妙な違いがありますよ。

I'mは話し言葉ですから、文の内容も気楽なものが多いはず。
I amは書き言葉ですから、文の内容は堅めの場合が多い。
(堅めの文なら、一語に重みを持たせてもいいでしょう?)

会話文でも強調するときに、I amと別々にする時があるけれど、
それは、はっきり2語分に数えていいはず。

〉〉〉・計算式で計算する語数は、上2ケタ位だけ取って、端数切り捨てでいいのでは?
〉〉〉などと思っています。
〉〉
〉〉正確に数えられるはずはないので、それでいいのではないでしょうか?
〉〉漫画も絵本もこのくらいの面積をしめると、100語くらいある、という目算で、ほんとに適当でいいのではないでしょうか。

〉それだと楽なんですけど。

実際と多く数えてる時、実際と少なく数えているとき、
それでプラスマイナスが0になるのではないでしょうか。

100万語を目指すのですから、100語なんて1万分の1の誤差ですよ。

では、Happy Reading!

minami


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2016. Re: 語数カウントにはエネルギーを費やさない方が・・・

お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2003/9/28(22:48)

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minamiさん,マリコさん,こんばんは。

〉語数にこだわらないということに賛成です。
〉励みにすべきもので、ストレスになったり、
〉時間取り過ぎたら逆効果ですものね。

最近,語数が気になる人が増えてきたのは,
・出版社さんが提示して下さった語数と,SSSさんのカウント語数の差がある
・SEG Bookshopさんの語数と,書評の語数が異なる
ということから来ている気がします。

私自身は,
・SEG Bookshopさんで買った本は,その語数を使う
・その他の本は,書評を調べて,あればその語数を使う
・いずれにもなければ,数える
という方針でやってきました。
読みたいけど語数が載っていないので後回しにしている本も・・・?

モーリンさんの語数こだわりには,素晴らしいと思います。
多読だけがやるべきことでもないのに,ていねいに語数を調べてくださり,
そして,報告してくださる親切。

私には真似ができないと思っています。

〉〉それとも、「I'm」と「I am」には微妙な違いがあるのかしら?

〉微妙な違いがありますよ。

〉I'mは話し言葉ですから、文の内容も気楽なものが多いはず。
〉I amは書き言葉ですから、文の内容は堅めの場合が多い。
〉(堅めの文なら、一語に重みを持たせてもいいでしょう?)

〉会話文でも強調するときに、I amと別々にする時があるけれど、
〉それは、はっきり2語分に数えていいはず。

そう伺って改めて考えてみると,そうですね。

〉実際と多く数えてる時、実際と少なく数えているとき、
〉それでプラスマイナスが0になるのではないでしょうか。

そうですね。

〉100万語を目指すのですから、100語なんて1万分の1の誤差ですよ。

それもそうですが,Oxford Reading Tree(ようやっと4ケタの語数に
たどり着き始めてきました)を読んでいると,100語って大きいです。

自分のレベルにも寄るのかもしれませんね。

Happy Reading!


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