[掲示板: 〈過去ログ〉SSS タドキストの広場 -- 最新メッセージID: 14976 // 時刻: 2024/11/2(07:17)]
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お名前: れな
投稿日: 2004/6/23(21:53)
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ひまぞさん、こんばんは。 〉ファンタジーって一概にくくれないものがあって 〉MTH で木の家から時代も場所も超えるのは好きだけど 〉Secret of Droon で地下室からどっか別世界に行くのは 〉なんかついていけないんですよね・・・。 〉Whangdoodles は好きだし、ハリポタはまあよくて。 〉でも、みんなが読みたいって憧れてる何とかLoad は 〉ちらっとのぞいただけで、閉じちゃったし。 おや、Whangdoodlesってジュリー・アンドリュースのですよね? だったら大昔に読みました(笑)。出た頃に親が買ってくれたので、 もちろん日本語ですが。ただ、途中でどこかに貸し出されたまま行方不明に なってしまって………。 ちなみに、実はあの人の本だったら「マンディ」の方が好きでした。 ファンタジーじゃない方が好きだったと(汗)。 ひまぞさんみたいなファンタジーの得手不得手って結構耳にしますねー。 古典系で言うと、「アリス」や「メアリー・ポピンズ」はいいけど 「ナルニア」までいくと最初から避けちゃう、とか。 ファンタジー好きの間でも、どっちが好き、というのはあるみたいで、 なかなか興味深いです。 私はひまぞさんの苦手な異世界ファンタジー路線が一番好き(笑)で、 その中でも「指輪派」と「ゲド派」に分けるとすると「指輪派」。 まあ、どうでもいいことなんですけどねー。 〉今の時点では、ファンタジーと歴史書と虫の本は 虫の本………。 私だと何かなー。「物理や数学の本」かなあ。 日本語でも読みたくない本は、もちろん英語でも読みたくないです。 〉コストパフォーマンス、最初はよかったんですよ〜。 〉児童書でも、まんがより時間かかっていたんで。 〉でも、最近、薄めの児童書は1時間ともたないので 〉なんか、もったいない〜って思っちゃうことも多いです。 〉(こんな速く読んじゃったよ〜って。) 去年、マチルダを読んでみたとき、「げっ。これじゃ日本語のこの値段の 本と時間変わらないじゃん。コストパフォーマンス悪すぎ(怒)」と 思ったことが忘れられません(遠い目)。児童書読むの初めてだったし。 そのころより今の方が少しは速いので、今だと激怒するかも(笑)。 〉牛は、しゃぶしゃぶがいいなー。(違うって。) 私はすきやきの方が好きですー。 〉そういえば、私、MO ドライバーを2つ持っていたんでした。 〉いったい、どこに行ってしまったんだろ〜〜? 〉職場のグッズだったら、なんか壊れちゃったみたいですって 〉交換してもらえないんでしょうかね〜〜? ええとー、臨終を告げた業者さんに連れて行かれたまま、戻ってきません(泣)。 「修理と新規購入とどっちが安いか見積もり出してくださいね」とお願いして あるはずなのにー。もう3週間くらい? 誰もが「新しいのを買った方が安い」 と思ってますが、形式だけは整えないと新しいのを買ってくれないけちんぼな 職場なのでした。 ではでは。
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お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2004/6/23(23:50)
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れなさん,ひまぞさん,こんばんは。appleです。
〉〉今の時点では、ファンタジーと歴史書と虫の本は
〉
〉虫の本………。
〉私だと何かなー。「物理や数学の本」かなあ。
〉日本語でも読みたくない本は、もちろん英語でも読みたくないです。
ANDREW LOSTは例えば3巻だと台所の話(in the kitchen)なので,
いわゆる不快な害虫(ゴキブリとかハエとか)が出てくるんですね。
こいつらを「好き」な人はそういないと思います。
表紙にでかでかとゴキブリがいるし。
ひまぞさんのように,「虫が絶対に嫌い」とかだと,
虫の本を読むのは苦痛かと思いますが,
こんなのでなくてもう少し面白い本が見つかれば良いのですが・・・
う〜ん。
今のところ面白い虫の本で洋書というのにまだ出会っていない気がします。
見つけたら書きます。
歴史書は・・・年号や人名の暗記をしなくて済むので(笑)
その時代はこんなだったのだと知るには,面白く感じますが。
好きな都市や地域のお話とか読むと,「へぇぇ」と楽しんで読んでいます。
その地域の文化にも歴史は深く関わってきますね。
というわけで,れなさんのように嫌いだった教科の本ですと,
案外,読んでみると読む気になるかもしれませんよ。
子どもや学生の時に読むのは,結構,テストのためだったりして,
「う〜ん,この公式どっから沸いてくるの〜! 覚えられない!! 嫌!!!」
なんてことになりがちですが,
テストがなくなってみて,いわゆるテストのための勉強と別の視点で見てみると,
面白いと感じることもあると思います。
洋書には日本の学校での一般的な算数・数学教育や理科教育と違う感じで,
書かれている本が多く,結構楽しく読んでいます。
専門書は薦めませんが(下手をすると余計に嫌いになるしYLも高く感じるので),
やさしい子ども向けの絵本などを読んでみると意外な発見があるかと。
英語だって,本当は,
・海外旅行に行ったときに片言でもいいから話せたらいいのになぁ。
・面白い本,英語のまま読めたら面白いだろうなぁ。
ハリーポッターの新刊の訳本が発売される日が待ち遠しいよ。
・会社が突然外資系になっちゃった! 英語が急に必要になった!
・最先端の学問を学ぶにはやはり英語だけど,読めないから訳本を待ってる。
なーんてかたって多いと思います。
もちろん簡単ではないですが,ここの皆さんは何らかのきっかけで多読に出会い,
「面白い」から続いているのではないでしょうか。
数学や理科も,面白く教えれば,面白いものです。ね,古川さん?
〉去年、マチルダを読んでみたとき、「げっ。これじゃ日本語のこの値段の
〉本と時間変わらないじゃん。コストパフォーマンス悪すぎ(怒)」と
〉思ったことが忘れられません(遠い目)。児童書読むの初めてだったし。
〉そのころより今の方が少しは速いので、今だと激怒するかも(笑)。
いいなぁ。私,Matilda(原書)を読みたいのですが,本棚で寝ています。
GR(PGR3)を読んで,いつか原書をと思っているんですが。(笑)
〉〉そういえば、私、MO ドライバーを2つ持っていたんでした。
〉〉いったい、どこに行ってしまったんだろ〜〜?
〉〉職場のグッズだったら、なんか壊れちゃったみたいですって
〉〉交換してもらえないんでしょうかね〜〜?
〉
〉ええとー、臨終を告げた業者さんに連れて行かれたまま、戻ってきません(泣)。
〉「修理と新規購入とどっちが安いか見積もり出してくださいね」とお願いして
〉あるはずなのにー。もう3週間くらい? 誰もが「新しいのを買った方が安い」
〉と思ってますが、形式だけは整えないと新しいのを買ってくれないけちんぼな
〉職場なのでした。
ここはですね。
あまり語られないであろう「業者さん」の言い分をお話ししますと,
正確な見積もりを出すためには,
修理するのと同じくらいの手間がかかるんですよ。
どこが故障しているかを正確に判断するのは,結局人件費がかかるので。
見積もりし終えたときには,交換する部品さえ交換すれば良い状態ということも
多くて,見積もり出すのと修理するのと手間は一緒に近いんですね。
だから,見積もりだけお願いして,結局修理しないと判断された場合も,
見積もり料を取られるのが普通です。
電話ででもトラブルの状況をお話しして,およその見積もりと,
見積もりだけお願いすることになった場合いくらかかるかを伺ってから,
見積もりをお願いするか新規購入かを判断するとよいでしょう。
修理する場合いくらまでなら出すかを決めておくことも重要です。
その場合は,現状の新品の機能や価格などを含め,総合的に判断を。
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お名前: れな
投稿日: 2004/6/24(21:38)
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appleさん、こんばんは。れなです。
〉歴史書は・・・年号や人名の暗記をしなくて済むので(笑)
〉その時代はこんなだったのだと知るには,面白く感じますが。
〉好きな都市や地域のお話とか読むと,「へぇぇ」と楽しんで読んでいます。
〉その地域の文化にも歴史は深く関わってきますね。
〉というわけで,れなさんのように嫌いだった教科の本ですと,
〉案外,読んでみると読む気になるかもしれませんよ。
ええとー、それはそう思うんです。思うんですけどー(笑)。
人が一生のうちに読める本の数は限られてます。
私はまだまだ自分の好きな分野で読みたい本が沢山あって、読むのが全然
追いついてません(汗)。
だったら、まず好きな本から読まないと時間がもったいないー。
というのが正直な気持ち(笑)。
現代物リベンジはやってますが、それはあくまで「読みたい」「好きな」本。
ふふっ。でも、箔付けに読もうと思って、ホーキング博士の"The Illustrated
Theory of Everything" は買ってあります。見栄のためなら何でも読む女(爆)。
別に英語は難しくないので、暇を見てぼちぼち読もうかなと思ってます。
〉いいなぁ。私,Matilda(原書)を読みたいのですが,本棚で寝ています。
〉GR(PGR3)を読んで,いつか原書をと思っているんですが。(笑)
すみません(汗)。きっとこういう方もたくさんいらっしゃるとは思ったんですが。
実際のところ、私には児童書を読む方が大変です。やっぱり、もうちょっと
読まないと?
〉ここはですね。
〉あまり語られないであろう「業者さん」の言い分をお話ししますと,
〉正確な見積もりを出すためには,
〉修理するのと同じくらいの手間がかかるんですよ。
〉どこが故障しているかを正確に判断するのは,結局人件費がかかるので。
〉見積もりし終えたときには,交換する部品さえ交換すれば良い状態ということも
〉多くて,見積もり出すのと修理するのと手間は一緒に近いんですね。
〉だから,見積もりだけお願いして,結局修理しないと判断された場合も,
〉見積もり料を取られるのが普通です。
〉電話ででもトラブルの状況をお話しして,およその見積もりと,
〉見積もりだけお願いすることになった場合いくらかかるかを伺ってから,
〉見積もりをお願いするか新規購入かを判断するとよいでしょう。
〉修理する場合いくらまでなら出すかを決めておくことも重要です。
〉その場合は,現状の新品の機能や価格などを含め,総合的に判断を。
アドバイスありがとうございますー。
ううーん、色々あるんですね。はううううう。
ええとー、私が今いる部署は、職場のすべての部署のそういうことやああいうこと(?)
を一括して面倒見てる部署(つまりはただの消耗品係?)なので、業者さんは
電話で問い合わせるまでもなく毎日来てる顔なじみの人なのでした。
で、しばらく前に「壊れたと思ったら修理に出すとか発注するとかする前にちょっと
見せてくださいね」と言われていたので、素直に見てもらったら(笑)、「じゃあ、
お預かりしていきますね」とそのまま連れ去られてしまった、と(爆)。
MOでデータを受け渡すことが多いので、早く戻ってきてくれる(か、新しいのに
してもらえる)といいなあ、と思ってます。しかし、所詮はWin98のパソコンに
何を期待してもねえ、という気がしたり………。
本っ当に、お古のパソコンなんですー。
ではでは。
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お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2004/6/25(06:41)
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れなさん,おはようございます。
〉ええとー、それはそう思うんです。思うんですけどー(笑)。
〉人が一生のうちに読める本の数は限られてます。
〉私はまだまだ自分の好きな分野で読みたい本が沢山あって、読むのが全然
〉追いついてません(汗)。
〉だったら、まず好きな本から読まないと時間がもったいないー。
〉
〉というのが正直な気持ち(笑)。
〉現代物リベンジはやってますが、それはあくまで「読みたい」「好きな」本。
それはそうですね。私もあとまわし本に取りかかるのも「たまに」です。(^^;)
〉ふふっ。でも、箔付けに読もうと思って、ホーキング博士の"The Illustrated
〉Theory of Everything" は買ってあります。見栄のためなら何でも読む女(爆)。
〉別に英語は難しくないので、暇を見てぼちぼち読もうかなと思ってます。
私は「ハリーポッター」を読んでみたいと思いつつ,日本語も挫折したので,
洋書をまだ買っていません。いつかそのうち・・・。
〉すみません(汗)。きっとこういう方もたくさんいらっしゃるとは思ったんですが。
〉実際のところ、私には児童書を読む方が大変です。やっぱり、もうちょっと
〉読まないと?
児童書ってある意味で難しいですよね。
なんか知らない単語(子ども用語)が多かったりしますし。
〉ええとー、私が今いる部署は、職場のすべての部署のそういうことやああいうこと(?)
〉を一括して面倒見てる部署(つまりはただの消耗品係?)なので、業者さんは
〉電話で問い合わせるまでもなく毎日来てる顔なじみの人なのでした。
〉で、しばらく前に「壊れたと思ったら修理に出すとか発注するとかする前にちょっと
〉見せてくださいね」と言われていたので、素直に見てもらったら(笑)、「じゃあ、
〉お預かりしていきますね」とそのまま連れ去られてしまった、と(爆)。
顔なじみのかたでしたら,「どうですか?」と問い合わせるのが一番かも。
忙しくて忘れられている可能性が高そう。(笑)
〉MOでデータを受け渡すことが多いので、早く戻ってきてくれる(か、新しいのに
〉してもらえる)といいなあ、と思ってます。しかし、所詮はWin98のパソコンに
〉何を期待してもねえ、という気がしたり………。
〉本っ当に、お古のパソコンなんですー。
MOは便利ですからね〜。私も好きだったりします。
CD-RWやDVD系はなんかパソコンやソフトによって使いにくかったり。
Win98は・・・使っています。
サポート終了が延期になってほんとによかったです。
仕事ではWinな場合,ほとんどXPか2000ですが。
しかし今の雑誌の付録はDVDな時代なんですね。
久しぶりにパソコン雑誌見てびっくりしました。
古いパソコンにLinux入れようと思っていたのに・・・。
これからソフトを買ってもDVDになるんでしょうか。(-_-;)
8インチのフロッピーディスクに入ったソフトを使っていたのは,
もう昔話ですね。ははは。
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お名前: ひまぞ
投稿日: 2004/6/24(18:20)
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れなさん、こんばんは〜。
〉おや、Whangdoodlesってジュリー・アンドリュースのですよね?
〉だったら大昔に読みました(笑)。
おおお〜。
れなさんと、同じ本を読んでたー!
〉ちなみに、実はあの人の本だったら「マンディ」の方が好きでした。
〉ファンタジーじゃない方が好きだったと(汗)。
他の本もあったんですね〜。
機会があったら、読んでみたいです。
Whangdoodles はストーリーがっていうよりも
想像した Whangdoodle が虹色でかわいかったから好きなんです。(笑)
すごーーーい、きれいだったんですよ〜。
〉ひまぞさんみたいなファンタジーの得手不得手って結構耳にしますねー。
〉古典系で言うと、「アリス」や「メアリー・ポピンズ」はいいけど
〉「ナルニア」までいくと最初から避けちゃう、とか。
ちなみに、「アリス」は嫌いでした。
「メアリー・ポピンズ」はまだ読んだことがありません。
どっかを旅しちゃうのなら、Phantom Tollbooth は好きでした。
ある日、でっかい箱が届いて、開けてみたら料金所で
お金を払ったら、変な国に行っちゃうんです。
たぶん、アリスをもじってる部分も多いんだろうなーって思うのですが
こっちの方が、ずっとずっと好きでした。
〉私はひまぞさんの苦手な異世界ファンタジー路線が一番好き(笑)で、
〉その中でも「指輪派」と「ゲド派」に分けるとすると「指輪派」。
〉まあ、どうでもいいことなんですけどねー。
「ゲド」、むか〜し読みました。
でも、あんま好きじゃない・・・ってことしか覚えていません。
ファンタジーとSFは、あんま好みじゃないのが多いみたいです。
〉去年、マチルダを読んでみたとき、「げっ。これじゃ日本語のこの値段の
〉本と時間変わらないじゃん。コストパフォーマンス悪すぎ(怒)」と
〉思ったことが忘れられません(遠い目)。児童書読むの初めてだったし。
〉そのころより今の方が少しは速いので、今だと激怒するかも(笑)。
でも、マチルダの翻訳を買おうと思ったら、もっと高いと思う。
・・・そう思って、怒りを沈めましょう。(笑)
薄めの児童書は、絵が多いものを選んで
これは趣味の絵本、イラスト集よ、位の気分じゃないと
コストパフォーマンスは悪すぎますよね。
ずっと、自分の本を買ってもらえなかったので
その反動で買い集めているんだろう、って母に言われました。
〉ラーメン屋さんの次が馬でした。道産子という字を当てることを知ったのは、
〉もっと後のことでしたね。あ、でもこれは当て字なのかな?
どうなんでしょうね〜?
北海道の地名って、アイヌ語の音に、漢字をあてていったから
意味が通じないの多いです。馬もそうなのかな〜?
〉それもあるんですよね。とりあえず、「モンゴルが攻めていった」地域までは
〉それなりに思想も伝播されているとかなんとかいう話もあったような。
〉全然没交渉だったわけはないし、別の地域で同じような思想が生まれてること
〉もあったはず。ひとくくりにはできないですよね。
今なら、テレビやネット、本や新聞などがあるから
思想が地域を大きく超えて、広がることも可能ですよね。
使う言語が統一されたら、思想も統一されると恐れる人もいますが
伝え合えることが増えて、よりバリエーションが増えるかもって
思うこともあります。
〉誰がどういう意図で概念化するか、というか、その場の人間の考えだけで
〉概念化すること自体が、危険なことなのかなって思います。
〉でも、じゃあどうすれば? ってことになってしまうと、それも困ったことにー。
そうですね〜。
変な先入観ではなくて、相手を受け入れやすくするための知識になるなら
概念化もいいかな〜とは思うんですけれど。
〉そういえば、数年前、職場に来ていたパートさんで手先の器用な子がいて、
〉切り紙工作とかよくやってたんですが、ある時、小さいしまうまが模様になって
〉いる広告を見つけて渡したら、切り抜かれて立ち上がって戻ってきたんです。
〉そして、外国の広告だったので黄色の地にしまうまだけが並んでいたのに、
〉それはきれいにどこかに消えて、足下には緑の草が! 背景にも草原が!
〉今にして思えば、それもそういうことだったのかー(笑)。
壁にかける絵やポストカードだったら、雰囲気と気分で
どっちでもいいかな〜って思います。
〉〉でも、牛舎だったら、最初にうかぶのは「におい」なんですよね〜。
〉ふふふふふふ。
〉私も思いました。「でも、まずは田舎の匂い?」
〉心が通じ合っていますね(爆)。
れなさんも、少しだけ地方の出身なの?
〉私は数年前からとある「ほのぼの牧場ゲーム」にはまってまして(笑)、
〉新作が出るとゲーム機を買い換えてまで(汗)やってしまうんですが、
〉このシリーズ、最初のうちはずっと、牛は一度買って大人の牛になれば
〉そのまま何もせずとも(餌を与えたりはもちろんしますが)ずーっとお乳を
〉出してくれたんですが、最新作からはより現実に近づいて「大人になって
〉種付けして、妊娠出産するまではミルクは絞れない。出産後しばらくは
〉沢山出るが、だんだん減っていって出なくなる。その前に種付けを」とか
〉いう恐ろしい世界に(泣)。
それは嫌だ・・・。
もう、そこまでいったら「ほのぼの」じゃありませんよね〜。
ゲームの中のバーチャルな世界に、現実性をもたせようとしてるのでしょうけど。
ね〜〜。
〉私はどちらも全然(っていうかもう、本当に日本人しか知らないですー)
〉ですが、やっぱり「大陸系」ってあるのかなーって思ったり。あと、「森林系」
〉とか「海洋系」とか。
〉今後の展開が待たれます。
同じ日本の中でも、いっぱいバリエーションありますもんね。
〉映像は出ないー(泣)。
全然でない?
夢にも見たりしない?
〉私は本当に「何も考えない」人ですが(←思考が言語化されていない)、
〉それでももちろん、枠は日本語です。
〉英語で考えるのは、まだ意識しないとできないので、私の場合は、音読の後は、
〉「英語で読んで日本語で考える」か、「何も考えない」かのどちらか
〉だったのだと思います。
〉でも、この「何も考えない」ということそのものが、実はわからない人には
〉わからないことなのだ、と、最近改めて実感しました。あ、こちらではなくて、
〉実生活社会でのことなんですが。
〉説明って難しいです。
日本語の物語系を読んでいる時には、この状態ですね・・・。(試してみました。)
今まで、あんまり深く考えたことはなかったんですけど。
日本語で、専門書とか調べものをしている時は
頭の片隅に、メモする感じで読んでいます。
英語で読んでいる時は、これに近かったのかなって思います。
だから、脳内音読したり、読んでいる時から映像が浮かんだり
英語で何かを考えたり・・・。
〉ところで、1分間400語?
〉はああああ。そこまで行ってみたいものですねえ。
〉あ、でも、コストパフォーマンスが(笑)。
ほら、エンターテイメント系の本は、テンポが命じゃないですか。
そのテンポで読んでもちゃんと記憶に残る程度しか、ストーリーには関係してないし。
という訳で、日本語でも、ざざーっと読むと、読んだけど記憶に全く残っていなくて
再読した時に、へーこんなことも書いてあったんだって、驚いたりします。
お楽しみ系PBは、こういう状態になってから読みたいなーって思っていたので
これからは、読もうと思えばいくらでも・・・でしょうね。
でも、児童書やティーンの方が好きなので、適当に間に入れていきます。
〉高速脳内翻訳、というよりは、「翻訳してない」ってことなのかなって、
〉私は思ってます。そのまま丸呑みして、日本語を介在させずにそのまま脳みそに
〉取り込んでる感じ。日本語で受け取ったときと同じで、それはそのまま記憶だの
〉感情だのに直結していくんじゃないかなあ、と。
〉最初のうちは、知らないことばっかりだから当然処理速度も遅いけれど、慣れて
〉くるとショートカットできる部分も増えて、処理速度も上がって、レスポンスが
〉速くなるのかなーって。
読んだ瞬間は、全部をちゃんと理解しきていれていないのかもしれません。
受ける感情とか雰囲気だけで、先にいってしまって
後から(だいたいが寝ている時)、映像化されたり、しっかり言語化されたりします。
だから、ハッピーエンドじゃないと、ずっと後をひいてしまいます。
最近は、それを、日本語で読んだ(聞いた)のか、英語でか、覚えてません。
もしかして、れなさんも、そんな感じ?
あんまり、普段意識していないことを考え始めると
うまくできなくなったり、混乱したりするので
ふかーく考えたりしないでくださいね〜。
まとめてみたら、もっと長くなってしまいました。(汗)
ではでは〜。
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お名前: れな
投稿日: 2004/6/24(21:43)
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ひまぞさん、こんばんは。 おまとめありがとうございます(笑)。 〉おおお〜。 〉れなさんと、同じ本を読んでたー! ええ。意外なところで(爆)。 でもその後、よーく考えてみたら、ひまぞさん「ハリポタはまあよくて」 ってことはハリポタは読んでらっしゃるわけですよね? ハリポタだったら、日本語では4巻まで読みました。英語でも、先日 やっと1巻だけ………。 これも? 〉他の本もあったんですね〜。 〉機会があったら、読んでみたいです。 こっちは孤児院の女の子ものです。私は何故か昔から「孤児(院)物」が 好きみたい。何かトラウマでもあるのかもしれません。橋の下? この本(日本語)は今も手元にあります。とても好きなお話です。 〉Whangdoodles はストーリーがっていうよりも 〉想像した Whangdoodle が虹色でかわいかったから好きなんです。(笑) 〉すごーーーい、きれいだったんですよ〜。 私はあの中に出てくる「パピリアネイシアス」という言葉が気に入って、 ずっと呪文のようにして唱えてました(笑)。 映像化できるっていいなあ。 〉ちなみに、「アリス」は嫌いでした。 〉「メアリー・ポピンズ」はまだ読んだことがありません。 〉どっかを旅しちゃうのなら、Phantom Tollbooth は好きでした。 〉ある日、でっかい箱が届いて、開けてみたら料金所で 〉お金を払ったら、変な国に行っちゃうんです。 〉たぶん、アリスをもじってる部分も多いんだろうなーって思うのですが 〉こっちの方が、ずっとずっと好きでした。 どこで何がスイッチになってるのか、知りたいですねー。 私は子どもの頃は「アリス」も「メアリー・ポピンズ」も苦手でした(笑)。 それよりは「床下の小人たち」や「小公女」の方が好きだった。 私は岩波育ちなので、最初から微妙にラインが偏ってます。 〉「ゲド」、むか〜し読みました。 〉でも、あんま好きじゃない・・・ってことしか覚えていません。 〉ファンタジーとSFは、あんま好みじゃないのが多いみたいです。 好みじゃない本を無理に試すことはないですよー。 お好きな本をどうぞ。って、ひまぞさんには言うまでもないことですねー。 〉でも、マチルダの翻訳を買おうと思ったら、もっと高いと思う。 〉・・・そう思って、怒りを沈めましょう。(笑) ええー。そんなー。 高いのは嫌あああああ。 〉薄めの児童書は、絵が多いものを選んで 〉これは趣味の絵本、イラスト集よ、位の気分じゃないと 〉コストパフォーマンスは悪すぎますよね。 〉ずっと、自分の本を買ってもらえなかったので 〉その反動で買い集めているんだろう、って母に言われました。 私は姉と弟がほとんど本を読まない子どもだった(今はそれなりに読む)ので、 公平を期すために、やっぱりあんまり買ってもらえませんでした(笑)。 でも、親は実際には2人とも本の虫なので、呆れてはいても疑問には思って いないみたい。今度の引っ越しの時だって、間取り図を見せた途端に 「ああ、ここは本の部屋にすればいいものね」 ふふっ。所詮私は「本の部屋」を持つ女………。 〉どうなんでしょうね〜? 〉北海道の地名って、アイヌ語の音に、漢字をあてていったから 〉意味が通じないの多いです。馬もそうなのかな〜? うーん。今度少し調査してみないとですね。 〉今なら、テレビやネット、本や新聞などがあるから 〉思想が地域を大きく超えて、広がることも可能ですよね。 〉使う言語が統一されたら、思想も統一されると恐れる人もいますが 〉伝え合えることが増えて、よりバリエーションが増えるかもって 〉思うこともあります。 色々な意味で面白い時代ですよね。本当にどんどん変わっていくから。 うまく、お互いのいいところを取り入れて、楽しくやっていけるといいんですが。 〉れなさんも、少しだけ地方の出身なの? ええとー、私は生まれながらの「埼玉県民」です。 引っ越しても埼玉。勤務先は東京ですが、埼玉県寄り(笑)。 普通に通勤圏内のベッドタウンに生まれ育ちましたが、自転車で20分も走れば 田んぼや畑だったので、子どもの頃はそれなりに田舎な生活をしてました。 庭でにわとりも飼いましたが、小屋に入れてたし、最高3羽(笑)。 中途半端な田舎者です。 〉それは嫌だ・・・。 〉もう、そこまでいったら「ほのぼの」じゃありませんよね〜。 ええ。本当に嫌でしたー。 でも、新作が出たらきっとまた………。 ちなみにポケモンは「サファイヤ」だけやってみました。途中で挫折(爆)。 〉〉映像は出ないー(泣)。 〉全然でない? 〉夢にも見たりしない? 全然、とはちょっと違う、かな。 私が本から受け取っているのは、かなり包括的なイメージなのだと思います。 ものすごく印象的なシーンであればそれなりに映像(と言っても、絵画レベル?) 化されますが、後は、語られている事物の印象だけが脳裏に蓄積されている感じ。 夢はあんまり見ません。覚えてないんです。 でも、見るときは、読んでた本の続きとかそういうものではなく、オリジナル のストーリーか、現実のもじりですねー。 ちなみに私は、「色のついた夢を見る」人。そして、「自分の夢にナレーションを つけることがある」人です(笑)。 〉〉私は本当に「何も考えない」人ですが(←思考が言語化されていない)、 〉〉それでももちろん、枠は日本語です。 〉日本語の物語系を読んでいる時には、この状態ですね・・・。(試してみました。) 〉今まで、あんまり深く考えたことはなかったんですけど。 試して……(笑)。 ついやってみちゃいますよね、この手のことって。 〉日本語で、専門書とか調べものをしている時は 〉頭の片隅に、メモする感じで読んでいます。 〉英語で読んでいる時は、これに近かったのかなって思います。 〉だから、脳内音読したり、読んでいる時から映像が浮かんだり 〉英語で何かを考えたり・・・。 そういわれてみるとそうですね。 メモする感じ、なんとなくわかります。でも、英語で何かを考えたりはしなかったですー。 〉ほら、エンターテイメント系の本は、テンポが命じゃないですか。 〉そのテンポで読んでもちゃんと記憶に残る程度しか、ストーリーには関係してないし。 〉という訳で、日本語でも、ざざーっと読むと、読んだけど記憶に全く残っていなくて 〉再読した時に、へーこんなことも書いてあったんだって、驚いたりします。 〉お楽しみ系PBは、こういう状態になってから読みたいなーって思っていたので 〉これからは、読もうと思えばいくらでも・・・でしょうね。 〉でも、児童書やティーンの方が好きなので、適当に間に入れていきます。 記憶に残らないのはちょっともったいないなあ。 でも、私も忘れてる本は忘れてますねー。このごろは、英語で読んだ本でも、忘れる ようになってきたので、私も進歩したものだなあ、と(爆)。 覚えてるうちは、ある意味まだまだだってことかもしれませんね。 〉読んだ瞬間は、全部をちゃんと理解しきていれていないのかもしれません。 〉受ける感情とか雰囲気だけで、先にいってしまって 〉後から(だいたいが寝ている時)、映像化されたり、しっかり言語化されたりします。 〉だから、ハッピーエンドじゃないと、ずっと後をひいてしまいます。 寝ている時。あ、それで「夢」なんですね。 後から読んだ内容を補完してくっていうのは、私もよくありますが、それはやっぱり 起きてるときです。 ハッピーエンドじゃない本は苦手なのであまり読みません(笑)。 後味悪い系の本を読んでしまったときには、すかさず、軽くて楽しい本を山のように 読んでしまいます。でなければ、お気に入りのマンガとか。 私は表向きの部分では割と切替えのきく性格なので、そういう意味ではあんまり 苦労してないみたいです。 〉最近は、それを、日本語で読んだ(聞いた)のか、英語でか、覚えてません。 〉もしかして、れなさんも、そんな感じ? ええ、割とよくあります(笑)。 私はもともと日本語で読んだ本の続きを英語で読んでるので、多分、皆さんより早い 段階から顕著だったんだろうなー、と思います。 いつどこで読んだのか覚えてない。 ああ、でも、ただの老化現象かも(爆)。 この間、牛草の本の話を実家でしていたら(例のイラストも見せた)、弟に、 「でもこの本英語じゃん」 と言われました。私が日本語で語ってるのが不思議だったらしいです(笑)。 いえ、私は英語は話せません(断言)。語るんだったら日本語。 大体、英語で何て書いてあったのかなんて覚えてないしー。 まあそんな感じです。 〉あんまり、普段意識していないことを考え始めると 〉うまくできなくなったり、混乱したりするので 〉ふかーく考えたりしないでくださいね〜。 あはは。そうですねー。でも大丈夫。私は「ものを考えない」人だから(爆)。 考える前に本を読め私。 でも今日もまた、読んでる暇のない日本語の本を買って来ちゃいましたー。 いつ読むんだろう? あううううう。 〉まとめてみたら、もっと長くなってしまいました。(汗) お返事も長くなりましたー。ごめんなさいー。 ではでは。
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お名前: ひまぞ
投稿日: 2004/6/25(14:02)
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れなさん、こんにちは〜。
Whangdoodles の他に、ハリポタ1巻も読んでいたんですねー。
2冊も、同じ本を読んでたー!わーい!
先日、古川さんから米版ハリポタ4巻をいただいたので
カナダから戻ったら、1巻から一気読みしたいと思います。
〉こっちは孤児院の女の子ものです。私は何故か昔から「孤児(院)物」が
〉好きみたい。何かトラウマでもあるのかもしれません。橋の下?
戦争や飢饉などで、昔は孤児が多くいたそうですから
ごく普通のシチュエーションだったのかもしれませんね。
それに、孤児ものって、愛情たっぷりハッピーエンドものが多いから
私も結構すきだったりします。
読んでみたら、意外に知っている話だったりして。
〉私はあの中に出てくる「パピリアネイシアス」という言葉が気に入って、
〉ずっと呪文のようにして唱えてました(笑)。
〉映像化できるっていいなあ。
なんか、呪文ありましたねー。
むずかしそうな単語だったんで、記憶にありません・・・。
映像は、情報に基づいていないことも多くって
誰も見た事がないけれど、馬に似ているとかって書いてあったけど
私の中では、もうすでに、しっぽのながーいドラゴンになってたので
修正しきれませんでした。
〉どこで何がスイッチになってるのか、知りたいですねー。
それが分かれば、本を選ぶ時に楽なんですけれどねー。
実際、読んでみないとわからないんです。
それも、最初でちょっと苦手・・・って思っても
途中から一気に好きになる本も多いですし。
〉私は子どもの頃は「アリス」も「メアリー・ポピンズ」も苦手でした(笑)。
〉それよりは「床下の小人たち」や「小公女」の方が好きだった。
〉私は岩波育ちなので、最初から微妙にラインが偏ってます。
あ、そっかーーー。
Borrowers って、「床下の小人たち」なんだーー!
なんか、表紙を見た時に、何かがひっかかっていたんですよ。
(まだ読んでいないんですけれど・・・。)
ひまの家には、小人達がたーっくさんいて
欲しい時に欲しいものが見つかりません。
〉私は姉と弟がほとんど本を読まない子どもだった(今はそれなりに読む)ので、
〉公平を期すために、やっぱりあんまり買ってもらえませんでした(笑)。
〉でも、親は実際には2人とも本の虫なので、呆れてはいても疑問には思って
〉いないみたい。今度の引っ越しの時だって、間取り図を見せた途端に
〉「ああ、ここは本の部屋にすればいいものね」
〉ふふっ。所詮私は「本の部屋」を持つ女ノノノ。
いいな〜〜、本の部屋。欲しいーー。
永住する場所が決まったら、絶対1つは本の部屋と決めています。
〉〉北海道の地名って、アイヌ語の音に、漢字をあてていったから
〉〉意味が通じないの多いです。馬もそうなのかな〜?
〉うーん。今度少し調査してみないとですね。
誰か調べて教えてくれると、いいですねー。(他力本願。)
〉〉今なら、テレビやネット、本や新聞などがあるから
〉〉思想が地域を大きく超えて、広がることも可能ですよね。
〉〉使う言語が統一されたら、思想も統一されると恐れる人もいますが
〉〉伝え合えることが増えて、よりバリエーションが増えるかもって
〉〉思うこともあります。
〉色々な意味で面白い時代ですよね。本当にどんどん変わっていくから。
〉うまく、お互いのいいところを取り入れて、楽しくやっていけるといいんですが。
そうですね〜。
平和はつまらない・・・って思う人たちがいることも事実ですが
それだけのエネルギーを、別のことに向けて欲しいなーって思います。
〉ええとー、私は生まれながらの「埼玉県民」です。
〉引っ越しても埼玉。勤務先は東京ですが、埼玉県寄り(笑)。
〉普通に通勤圏内のベッドタウンに生まれ育ちましたが、自転車で20分も走れば
〉田んぼや畑だったので、子どもの頃はそれなりに田舎な生活をしてました。
〉庭でにわとりも飼いましたが、小屋に入れてたし、最高3羽(笑)。
〉中途半端な田舎者です。
今は、きっと、すっかり都会な街に変わってしまっているんでしょうね。
小さい頃は、虫取りをして遊んでいたはずなので、
今ほど虫嫌いではなかったと思うんです。
でも、記憶の中では、いつも虫は怖いです。
〉ちなみにポケモンは「サファイヤ」だけやってみました。途中で挫折(爆)。
ゲームは、さっぱり分かりません・・・。
私がやったことのあるのは、Dr,マリオ、ゼルダの冒険、ギャラガ、テトリス、
ぷよぷよ、コングの冒険。
あと名前忘れたー、四角いブロックが転がってきてひかれる前に壊すやつ。
そんな感じのです。
1番下の弟はゲーム好きなので、ソフトはたっくさんあるみたいですが。
〉〉全然でない?
〉〉夢にも見たりしない?
〉全然、とはちょっと違う、かな。
〉私が本から受け取っているのは、かなり包括的なイメージなのだと思います。
〉ものすごく印象的なシーンであればそれなりに映像(と言っても、絵画レベル?)
〉化されますが、後は、語られている事物の印象だけが脳裏に蓄積されている感じ。
〉夢はあんまり見ません。覚えてないんです。
〉でも、見るときは、読んでた本の続きとかそういうものではなく、オリジナル
〉のストーリーか、現実のもじりですねー。
〉ちなみに私は、「色のついた夢を見る」人。そして、「自分の夢にナレーションを
〉つけることがある」人です(笑)。
読んでいる時には、リアルで動く映像として浮かぶというより
テレビや映画をみて、印象に残るように
ぽんと浮かんで消える感じです。
で、登場人物がそこでしゃべっている・・・と。
(最近、しゃべりが日本語なんですよね。翻訳こんにゃく食べたみたいに。)
動く映像となって登場するのは、寝てからです。
夢はカラーでしょ?白黒の人っているの?
夢の中でも、五感はちゃんとありますもん。
〉〉〉私は本当に「何も考えない」人ですが(←思考が言語化されていない)、
〉〉〉それでももちろん、枠は日本語です。
〉〉日本語の物語系を読んでいる時には、この状態ですね・・・。(試してみました。)
〉〉今まで、あんまり深く考えたことはなかったんですけど。
〉試してノノ(笑)。
〉ついやってみちゃいますよね、この手のことって。
自分はどうかな〜?って。
でも、人によっては、試すことで混乱しちゃう人もいるかも。
〉〉ほら、エンターテイメント系の本は、テンポが命じゃないですか。
〉〉そのテンポで読んでもちゃんと記憶に残る程度しか、ストーリーには関係してないし。
〉〉という訳で、日本語でも、ざざーっと読むと、読んだけど記憶に全く残っていなくて
〉〉再読した時に、へーこんなことも書いてあったんだって、驚いたりします。
〉〉お楽しみ系PBは、こういう状態になってから読みたいなーって思っていたので
〉〉これからは、読もうと思えばいくらでも・・・でしょうね。
〉〉でも、児童書やティーンの方が好きなので、適当に間に入れていきます。
〉記憶に残らないのはちょっともったいないなあ。
日本語の本でもね、この本は大好きなのーって覚えているけど
はっきりと内容すべては覚えていないの。
読み始めてから、あー、やっぱりここが好きって思ったり
ここで泣いちゃうのよって思ったり。再読なのに。(笑)
〉でも、私も忘れてる本は忘れてますねー。このごろは、英語で読んだ本でも、忘れる
〉ようになってきたので、私も進歩したものだなあ、と(爆)。
〉覚えてるうちは、ある意味まだまだだってことかもしれませんね。
そうなんですか・・・?
単にボケがすすんできただけかと思ってました。
〉〉読んだ瞬間は、全部をちゃんと理解しきていれていないのかもしれません。
〉〉受ける感情とか雰囲気だけで、先にいってしまって
〉〉後から(だいたいが寝ている時)、映像化されたり、しっかり言語化されたりします。
〉〉だから、ハッピーエンドじゃないと、ずっと後をひいてしまいます。
〉寝ている時。あ、それで「夢」なんですね。
〉後から読んだ内容を補完してくっていうのは、私もよくありますが、それはやっぱり
〉起きてるときです。
昔は、起きている時にもそういう作業をしていたかもしれません。
よく、ボーッとしてましたから。(あ、今もボーッとしてますが。)
でも、完璧に仕上がるのは、やっぱり眠っている時なんです。
テストの暗記も、ばーっと読んで、記憶するのは寝てる時。
〉ハッピーエンドじゃない本は苦手なのであまり読みません(笑)。
〉後味悪い系の本を読んでしまったときには、すかさず、軽くて楽しい本を山のように
〉読んでしまいます。でなければ、お気に入りのマンガとか。
〉私は表向きの部分では割と切替えのきく性格なので、そういう意味ではあんまり
〉苦労してないみたいです。
ハッピーエンドじゃない本を読んでしまうと、どーんとした感じが
夢の中で延々と繰り返されて、起きた時にはすごく疲れています。
それを忘れるべく、急いで楽しい本とか読んでみるんですけど。
なので、うーん、となってしまう本が続くと
読書自体がストップしてしまいます。
読みたい気持ちはあっても、心も身体もいっぱいいっぱい。
〉〉最近は、それを、日本語で読んだ(聞いた)のか、英語でか、覚えてません。
〉〉もしかして、れなさんも、そんな感じ?
〉ええ、割とよくあります(笑)。
〉私はもともと日本語で読んだ本の続きを英語で読んでるので、多分、皆さんより早い
〉段階から顕著だったんだろうなー、と思います。
〉いつどこで読んだのか覚えてない。
〉ああ、でも、ただの老化現象かも(爆)。
ああ、そうかもー。
私も、仲間だしー。
〉この間、牛草の本の話を実家でしていたら(例のイラストも見せた)、弟に、
〉「でもこの本英語じゃん」
〉と言われました。私が日本語で語ってるのが不思議だったらしいです(笑)。
〉いえ、私は英語は話せません(断言)。語るんだったら日本語。
〉大体、英語で何て書いてあったのかなんて覚えてないしー。
〉まあそんな感じです。
ちょっとでも、英語を覚えていると、英語で話す時に楽なんですけどねー。
すっかり、日本語モードで記憶されちゃってるんで・・・。
でも、名前なんかは、カタカナだから、英語の名残なのかなー?
結構、けずったつもりなんだけど、やっぱり長い。
あと1週間、カナダへ行くまでおつきあいくださいませ。(笑)
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お名前: れな
投稿日: 2004/6/25(21:47)
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ひまぞさん、こんばんは。 公開………あああああ、そうですよね。こちらの広場だとますます沢山の方が 見ていることに? 皆様、お楽しみいただいてますかー? 適当に茶々入れてくださいねー。 初心者の皆さん、自分の読み方に迷ってる皆さん、ひまぞさんや私の脳内実験(?)は 決して真似しないでくださいね。 深く考えたり追っかけてみたりしないでくださいね。場合によっては危険です。 ってこれくらい先に言っておけばいいでしょうか?(笑) いえ、実際にはそこまではされないと思うんですけど。 〉Whangdoodles の他に、ハリポタ1巻も読んでいたんですねー。 〉2冊も、同じ本を読んでたー!わーい! 〉先日、古川さんから米版ハリポタ4巻をいただいたので 〉カナダから戻ったら、1巻から一気読みしたいと思います。 ああ、やっぱりー。2冊。めでたい(笑)。 私は7月に5巻がPBになったら読まなければなりません(汗)。公約したんです。 でも、2〜4巻は後回し(爆)。日本語で読んじゃった本はとにかく後回しな私 なのでした。ハリポタなら引きが強いから、瞬間最大読速を計るには向いているかも。 どれだけとばせるか楽しみです。って、ファンから石を投げられそうな発言を(笑)。 〉戦争や飢饉などで、昔は孤児が多くいたそうですから 〉ごく普通のシチュエーションだったのかもしれませんね。 〉それに、孤児ものって、愛情たっぷりハッピーエンドものが多いから 〉私も結構すきだったりします。 〉読んでみたら、意外に知っている話だったりして。 だんだん好みが近いポイントがわかってきましたねー(笑)。 出た当時は結構話題になった本だったので、ご存じかもしれません。 日本語版はずっと絶版で、確か復刊リクエストかかってたと思うんですが、 どうなったかまでは知れないんです。自分では持ってるから(笑)。 〉なんか、呪文ありましたねー。 〉むずかしそうな単語だったんで、記憶にありません・・・。 〉映像は、情報に基づいていないことも多くって 〉誰も見た事がないけれど、馬に似ているとかって書いてあったけど 〉私の中では、もうすでに、しっぽのながーいドラゴンになってたので 〉修正しきれませんでした。 ドラゴンですかー。私は銀色のユニコーンでした。少女趣味(笑)。 そういう、絵でもいいから見たことあるものはまだいいですが、全然見たことの ない化け物とかは、私は「化け物」というもやもやしたかたまりとしてしか 認識できないみたいです。な、情けなーい。 〉〉どこで何がスイッチになってるのか、知りたいですねー。 〉それが分かれば、本を選ぶ時に楽なんですけれどねー。 〉実際、読んでみないとわからないんです。 〉それも、最初でちょっと苦手・・・って思っても 〉途中から一気に好きになる本も多いですし。 私は割と、直感型です。 「これは好きそう」と思った本は大体好き。「う、なんだかだめ」と思った本は やっぱりだめ(笑)。第一印象に引きずられやすい人なだけ? ただ、「途中はすごく大好きなんだけど、オチが許せない」という場合も多々あって、 その場合はもうどうしようもないですねー。でまたそれがベストセラーだったり 評価が高かったりして(笑)。 このごろは選び抜いて読んでいるので、どうしようもなく合わない本に当たることは ほとんどなくなりました。単に読む量が減っただけとも言います。 〉あ、そっかーーー。 〉Borrowers って、「床下の小人たち」なんだーー! 〉なんか、表紙を見た時に、何かがひっかかっていたんですよ。 〉(まだ読んでいないんですけれど・・・。) 〉ひまの家には、小人達がたーっくさんいて 〉欲しい時に欲しいものが見つかりません。 そうでーす。 「床下の小人たち」自体が、ある程度の本好きじゃないと知らない種類の本みたいで、 だからあんまり結びつけて考えられてないですよね(笑)。 私は大好きでした。特に1巻目が。 うちには小人さんたちはいなくて、代わりにブラックホールがあります(爆)。 今は引っ越したばかりで、「ないものは捨てたもの」だと思ってますが、そのうち ブラックホールに吸い込まれるものが増えていくことでしょう。あうううう。 〉いいな〜〜、本の部屋。欲しいーー。 〉永住する場所が決まったら、絶対1つは本の部屋と決めています。 私のはすごく小さい部屋ですけどねー。本棚4本、カラーボックス2つ。でも、 結局は入り切れなかったのでまだちょっと床の上に(笑)。 ちなみに洋書はその部屋には置いてなくて(まだ少ないから)、寝室の小さな 本棚に入れてます。 〉〉〉北海道の地名って、アイヌ語の音に、漢字をあてていったから 〉〉〉意味が通じないの多いです。馬もそうなのかな〜? 〉〉うーん。今度少し調査してみないとですね。 〉誰か調べて教えてくれると、いいですねー。(他力本願。) とりあえず、ちょっと検索してみました。 でもこれ、アイヌ語からの言葉ではないみたいです。北海道、という地名ができて、 それからそこで生まれた小さな丈夫な馬がそう呼ばれるようになって、それが 転じて北海道の人のことを指すようになった、とそこらへんのサイトさんに 書いてありました。北海道産 → 道産。そのまま? 〉〉色々な意味で面白い時代ですよね。本当にどんどん変わっていくから。 〉〉うまく、お互いのいいところを取り入れて、楽しくやっていけるといいんですが。 〉そうですね〜。 〉平和はつまらない・・・って思う人たちがいることも事実ですが 〉それだけのエネルギーを、別のことに向けて欲しいなーって思います。 「つまらない」のか「お金にならない」のか……。 いろいろ考えちゃうときもあります。 〉〉普通に通勤圏内のベッドタウンに生まれ育ちましたが、自転車で20分も走れば 〉〉田んぼや畑だったので、子どもの頃はそれなりに田舎な生活をしてました。 〉〉庭でにわとりも飼いましたが、小屋に入れてたし、最高3羽(笑)。 〉〉中途半端な田舎者です。 〉今は、きっと、すっかり都会な街に変わってしまっているんでしょうね。 〉小さい頃は、虫取りをして遊んでいたはずなので、 〉今ほど虫嫌いではなかったと思うんです。 〉でも、記憶の中では、いつも虫は怖いです。 それがそうでもないような(笑)。 私は今回、前よりは都会に越してきたつもりでしたが、GWに目にしたのは、 近所のどぶ川でざりがに釣りを楽しむ沢山の親子連れの姿でした。 な、なんでこんなところでー? 私は集中的に蛾がだめですが、後はそれほどでもないです。 ちゃんと例の生き物にも1人で対処できます(爆)。 〉読んでいる時には、リアルで動く映像として浮かぶというより 〉テレビや映画をみて、印象に残るように 〉ぽんと浮かんで消える感じです。 〉で、登場人物がそこでしゃべっている・・・と。 〉(最近、しゃべりが日本語なんですよね。翻訳こんにゃく食べたみたいに。) 私はその辺がぼーっとしてます。「何も考えてない」状態に入れていない 時には、映像とも言葉の流れともつかないものが、ずっとちらついてる感じ。 〉動く映像となって登場するのは、寝てからです。 〉夢はカラーでしょ?白黒の人っているの? 〉夢の中でも、五感はちゃんとありますもん。 ごめんなさい。このことは忘れてください(笑)。 でなかったら、その辺のその筋の方に聞いてみてください。 語るとまた大変なことになりそうです(笑)。 〉自分はどうかな〜?って。 〉でも、人によっては、試すことで混乱しちゃう人もいるかも。 ええ、そう思います。 試そうとすることそのものが、場合によっては大変な負荷になるかも。 だから、真似しないでね(笑)。 〉〉記憶に残らないのはちょっともったいないなあ。 〉日本語の本でもね、この本は大好きなのーって覚えているけど 〉はっきりと内容すべては覚えていないの。 〉読み始めてから、あー、やっぱりここが好きって思ったり 〉ここで泣いちゃうのよって思ったり。再読なのに。(笑) すべてなんて覚えてませんよー(爆)。 すごく好きな話とかでも、読むたびに新たな発見がありますしね。 私は何冊か「泣くための本」持ってます。泣きたくなると読みます(笑)。 〉〉でも、私も忘れてる本は忘れてますねー。このごろは、英語で読んだ本でも、忘れる 〉〉ようになってきたので、私も進歩したものだなあ、と(爆)。 〉〉覚えてるうちは、ある意味まだまだだってことかもしれませんね。 〉そうなんですか・・・? 〉単にボケがすすんできただけかと思ってました。 あ、やっぱり? でも、「とにかく頑張って読まなくちゃ。内容もちゃんとわかりたいなあ」 って思いながら緊張して読んでた頃に読んでた本って、だーっと飛ばすようになって から読んだ本よりは覚えてる気がしませんか? 私は最初の頃(っていうか、少し慣れて読みやすくなって、でもまだまだ読めなかった 頃)の本の方が、よく覚えてます。単に時間をかけすぎたのかもしれませんけど(笑)。 〉〉寝ている時。あ、それで「夢」なんですね。 〉〉後から読んだ内容を補完してくっていうのは、私もよくありますが、それはやっぱり 〉〉起きてるときです。 〉昔は、起きている時にもそういう作業をしていたかもしれません。 〉よく、ボーッとしてましたから。(あ、今もボーッとしてますが。) 〉でも、完璧に仕上がるのは、やっぱり眠っている時なんです。 〉テストの暗記も、ばーっと読んで、記憶するのは寝てる時。 私はよく、「頭の中にデータをぶち込めるだけぶちこんで、後は寝る。そうすると 翌朝にはいいアイディアが浮かんでたりする」と言って、それを実践して周囲に 怯えられてます(笑)。それに近いですよね、多分。 読んだ本についてはあんまりそういうことはないんですけど。 〉ハッピーエンドじゃない本を読んでしまうと、どーんとした感じが 〉夢の中で延々と繰り返されて、起きた時にはすごく疲れています。 〉それを忘れるべく、急いで楽しい本とか読んでみるんですけど。 〉なので、うーん、となってしまう本が続くと 〉読書自体がストップしてしまいます。 〉読みたい気持ちはあっても、心も身体もいっぱいいっぱい。 それはつらいですね。 そこまで影響を受けるのもすごいなって思います。 ずーんと来る本を避けて通ってる(年に何冊かだけ選び抜いて読む)私は、 読み終わった時に読む軽めの楽しい本を用意してから、そういう本を読んでるみたい です。影響を脱するのも早いです。 〉〉いつどこで読んだのか覚えてない。 〉〉ああ、でも、ただの老化現象かも(爆)。 〉ああ、そうかもー。 〉私も、仲間だしー。 やっぱり老化現象? しくしくしくしく。 〉〉この間、牛草の本の話を実家でしていたら(例のイラストも見せた)、弟に、 〉〉「でもこの本英語じゃん」 〉〉と言われました。私が日本語で語ってるのが不思議だったらしいです(笑)。 〉〉いえ、私は英語は話せません(断言)。語るんだったら日本語。 〉〉大体、英語で何て書いてあったのかなんて覚えてないしー。 〉〉まあそんな感じです。 〉ちょっとでも、英語を覚えていると、英語で話す時に楽なんですけどねー。 〉すっかり、日本語モードで記憶されちゃってるんで・・・。 〉でも、名前なんかは、カタカナだから、英語の名残なのかなー? カタカナだったら日本語では? カタカナって、すでに英語じゃないですよね(笑)。 そうなんです。こんなに読んでる(?)んだからもうちょっと覚えててもよさそうな ものだって思うんですけど、本当に全然なんですよねー。 だから、「脳内音読の方がお得?」とか思っちゃうんですけど。 でもできないー。 〉結構、けずったつもりなんだけど、やっぱり長い。 〉あと1週間、カナダへ行くまでおつきあいくださいませ。(笑) 私は文章長い体質なので相乗効果? 今日も長いです(笑)。ごめんなさい。 カナダ、いいですねー。涼しそう。 私はやっぱり夏休みはまとめてはとれないらしく、地味に国内避暑地かも。 明日はお出かけなので、お返事はできませんー。 って、毎日書いてる? 書いてる? いや、休んだ日だってありましたよね(爆)。 ではでは。
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お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2004/6/25(22:02)
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れなさん,ひまぞさん,こんばんは。
〉適当に茶々入れてくださいねー。
茶々入れにきましたー。
〉〉Whangdoodles の他に、ハリポタ1巻も読んでいたんですねー。
〉〉2冊も、同じ本を読んでたー!わーい!
〉〉先日、古川さんから米版ハリポタ4巻をいただいたので
〉〉カナダから戻ったら、1巻から一気読みしたいと思います。
〉
〉ああ、やっぱりー。2冊。めでたい(笑)。
〉私は7月に5巻がPBになったら読まなければなりません(汗)。公約したんです。
いちばん薄い1巻でもいいから,いつかハリポタを読みたい〜!!
〉〉いいな〜〜、本の部屋。欲しいーー。
〉〉永住する場所が決まったら、絶対1つは本の部屋と決めています。
本の部屋を作れるようになったら,
買った洋書で,土日ブッククラブを作りたい。
・・・無理だ!
〉〉平和はつまらない・・・って思う人たちがいることも事実ですが
〉〉それだけのエネルギーを、別のことに向けて欲しいなーって思います。
〉
〉「つまらない」のか「お金にならない」のか……。
〉いろいろ考えちゃうときもあります。
今,平和なんですかね?
新聞やニュースを見ては,頭をぐるぐるにするためにDr.Seuss聴いてます。
しかしコンピュータウィルス作るやつは許せん。
〉私は集中的に蛾がだめですが、後はそれほどでもないです。
シルク(絹)は好きですか?
〉ちゃんと例の生き物にも1人で対処できます(爆)。
私も例の生き物にも1人で対処できます。
蛾も,ふわふわした毛の生えたヤツ(ドクガ)でなければ・・・なんとか。
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: れな
投稿日: 2004/6/25(22:23)
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appleさん、こんばんはー。
上でもこちらでもお返事ありがとうございますー。
こちらにまとめて(笑)。
〉いちばん薄い1巻でもいいから,いつかハリポタを読みたい〜!!
大丈夫。読んでれば読めますよー。
なんだか私が言っても全然説得力がないのは何故? しくしく。
5巻は物理的に厚すぎるので、正直言って読みたくないです(笑)。
PBになると少しは軽くなるといいなあ。腱鞘炎になりそう。
〉本の部屋を作れるようになったら,
〉買った洋書で,土日ブッククラブを作りたい。
〉・・・無理だ!
私の本の部屋は、前の家でも友人達の図書室でした。
貸出ノートもあります。うちで持ち寄り宴会やって、すきなだけおしゃべり
して、ちょっとしゃべり疲れたら「本選んでくるー」と言って本の部屋に
行ってひとやすみ(適当に順番で)、というのがいつものパターン。
時々そのままはまっていつまでたっても戻ってこない奴が(笑)。
PB借りていく強者も、ちゃんといますよー。
〉今,平和なんですかね?
〉新聞やニュースを見ては,頭をぐるぐるにするためにDr.Seuss聴いてます。
今日もひどいことでしたね。どうなっちゃうんだろう、っていつも
びくびくしています。一時はもう少し期待が持てる世界だった気がするのに、
何でなのかなって思っちゃいます。
〉しかしコンピュータウィルス作るやつは許せん。
苦労されてるんですね。しのばれます。
あ、MOまだ戻りませんー。聞いても「あ、そうでしたよね。調べておきます」
と言って逃げられる(笑)。なかなかです。
〉〉私は集中的に蛾がだめですが、後はそれほどでもないです。
〉シルク(絹)は好きですか?
好きですけど、木綿の方が好き。私はアトピー持ちで、基本的に綿が楽なんです。
でもって、蛾はだめだけど、いもむしやさなぎは大丈夫。だから、別にシルクは
恐くありません(笑)。
〉〉ちゃんと例の生き物にも1人で対処できます(爆)。
〉私も例の生き物にも1人で対処できます。
〉蛾も,ふわふわした毛の生えたヤツ(ドクガ)でなければ・・・なんとか。
蛾は嫌ああああああ。
でも、例の生き物は大丈夫ってことで、お仲間ですねー。
では、楽しい読書をー。
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お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2004/6/26(14:48)
------------------------------
れなさん,こんにちはー。
〉大丈夫。読んでれば読めますよー。
〉なんだか私が言っても全然説得力がないのは何故? しくしく。
〉5巻は物理的に厚すぎるので、正直言って読みたくないです(笑)。
〉PBになると少しは軽くなるといいなあ。腱鞘炎になりそう。
洋書を読む前にまずは日本語版をとか思っているのですが,
なかなかPBで出てこないですね。
途中まではあったような気がするんですが。
やはり映画から入門,かなぁ。
〉私の本の部屋は、前の家でも友人達の図書室でした。
〉貸出ノートもあります。うちで持ち寄り宴会やって、すきなだけおしゃべり
〉して、ちょっとしゃべり疲れたら「本選んでくるー」と言って本の部屋に
〉行ってひとやすみ(適当に順番で)、というのがいつものパターン。
〉時々そのままはまっていつまでたっても戻ってこない奴が(笑)。
〉PB借りていく強者も、ちゃんといますよー。
あ,楽しそう〜。
部屋に余裕があったらブッククラブやりたいなぁ。
でも年収の5倍(=家ローンの限界値らしい)では,無理?!
〉今日もひどいことでしたね。どうなっちゃうんだろう、っていつも
〉びくびくしています。一時はもう少し期待が持てる世界だった気がするのに、
〉何でなのかなって思っちゃいます。
まったくです。
こうなると2004参院選がどうなるかも大きいでしょうか。
〉〉しかしコンピュータウィルス作るやつは許せん。
〉
〉苦労されてるんですね。しのばれます。
「あ〜変なメール来た! ウィルスっぽいぞ。
まだ最新のパターンファイルで対応してないや。注意した方がいいぞ〜」
なんて会話がでてきます。
〉あ、MOまだ戻りませんー。聞いても「あ、そうでしたよね。調べておきます」
〉と言って逃げられる(笑)。なかなかです。
う〜ん,買った方がよさそう。。。
〉〉シルク(絹)は好きですか?
〉
〉好きですけど、木綿の方が好き。私はアトピー持ちで、基本的に綿が楽なんです。
〉でもって、蛾はだめだけど、いもむしやさなぎは大丈夫。だから、別にシルクは
〉恐くありません(笑)。
なるほど(笑)。
いや,友だち(男)が以前,
「彼女ができて,“シルクの何とかがほしいわ”って言われたら,
カイコを見せて,これがシルクを作っているんだぞって言う」とか
言ってたんで・・・(笑)
〉〉〉ちゃんと例の生き物にも1人で対処できます(爆)。
〉〉
〉〉私も例の生き物にも1人で対処できます。
〉〉蛾も,ふわふわした毛の生えたヤツ(ドクガ)でなければ・・・なんとか。
〉
〉蛾は嫌ああああああ。
〉でも、例の生き物は大丈夫ってことで、お仲間ですねー。
でも,例の生き物も,たたきつぶすことはできても,
後始末は触らないように紙ですくうの。
蛾はドクガでなければ触れます。あ,毛虫は嫌だけど。
Happy Reading!
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お名前: れな
投稿日: 2004/6/27(21:23)
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appleさん、こんばんは。 〉洋書を読む前にまずは日本語版をとか思っているのですが, 〉なかなかPBで出てこないですね。 〉途中まではあったような気がするんですが。 〉やはり映画から入門,かなぁ。 私の周りの洋書でハリポタを読んだ人々は、口を揃えて「原書で読んだ方が ずっと面白い」と言います。 「映画は映画でいいけど、やっぱり原作の方が」とも。 だから、先に変な知識入れちゃう前に英語で読むのも、いいんじゃないかなって 思います。本当に「引きが強い」本なので、その勢いにひっぱられて結構 読めちゃったりするかもしれません。 先に日本語や映画で物語を知ってると「どうなるんだろう?」という 気持ちに引っ張られて読むことができなくなるので、私は苦手(笑)。 人それぞれですけどねー。 〉〉私の本の部屋は、前の家でも友人達の図書室でした。 〉あ,楽しそう〜。 〉部屋に余裕があったらブッククラブやりたいなぁ。 〉でも年収の5倍(=家ローンの限界値らしい)では,無理?! 年収の5倍? ああ、そういえばそれくらいかなあ。 ローンの金額はそこまではいきませんが、私はローンをしょってます(笑)。 でも実際には、すごく狭いかすごく広いか以外は、広さによる価格の差って そんなでもないような気がしてます。条件による差の方が大きい。 本の部屋は、窓のない部屋の方が都合がいい(日焼けによる退色が防げるし、 砂埃とかも入りにくい)ので、そういう意味では設定しやすいです(笑)。 〉〉今日もひどいことでしたね。どうなっちゃうんだろう、っていつも 〉〉びくびくしています。一時はもう少し期待が持てる世界だった気がするのに、 〉〉何でなのかなって思っちゃいます。 〉まったくです。 〉こうなると2004参院選がどうなるかも大きいでしょうか。 うーん。選挙にはあまり期待ができないなー、と思っちゃいます。 行くつもりですけど、どうしたものかと。 〉〉〉しかしコンピュータウィルス作るやつは許せん。 〉〉 〉〉苦労されてるんですね。しのばれます。 〉「あ〜変なメール来た! ウィルスっぽいぞ。 〉まだ最新のパターンファイルで対応してないや。注意した方がいいぞ〜」 〉なんて会話がでてきます。 古いパソコンのいいところは、ウィルスにさえ滅多に相手にされないこと(爆)。 気をつけてはいますけれど、無視されてることが多いです。 〉〉あ、MOまだ戻りませんー。聞いても「あ、そうでしたよね。調べておきます」 〉〉と言って逃げられる(笑)。なかなかです。 〉う〜ん,買った方がよさそう。。。 ええ、多分(涙)。 〉〉〉シルク(絹)は好きですか? 〉なるほど(笑)。 〉いや,友だち(男)が以前, 〉「彼女ができて,“シルクの何とかがほしいわ”って言われたら, 〉カイコを見せて,これがシルクを作っているんだぞって言う」とか 〉言ってたんで・・・(笑) でも、女はそんなことで遠慮したりしませんよね(笑)。 カイコはカイコ、シルクはシルク。同じになんか扱いません(爆)。 〉〉〉〉ちゃんと例の生き物にも1人で対処できます(爆)。 〉でも,例の生き物も,たたきつぶすことはできても, 〉後始末は触らないように紙ですくうの。 〉蛾はドクガでなければ触れます。あ,毛虫は嫌だけど。 私だって素手では触りませんよー。汚いし、気持ち悪いー。 蛾は………悲鳴を上げて逃げ回ります。 だって嫌いなんだもの。 ところでappleさん、appleさんにとっての「例の生き物」は「ゴ」で始まる 茶色の生き物ですよね? 私はそのつもりだったんですけどー。 ではでは。
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お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2004/6/27(23:34)
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れなさん,こんばんは。
〉私の周りの洋書でハリポタを読んだ人々は、口を揃えて「原書で読んだ方が
〉ずっと面白い」と言います。
〉「映画は映画でいいけど、やっぱり原作の方が」とも。
〉だから、先に変な知識入れちゃう前に英語で読むのも、いいんじゃないかなって
〉思います。本当に「引きが強い」本なので、その勢いにひっぱられて結構
〉読めちゃったりするかもしれません。
〉先に日本語や映画で物語を知ってると「どうなるんだろう?」という
〉気持ちに引っ張られて読むことができなくなるので、私は苦手(笑)。
〉人それぞれですけどねー。
原作でハマっていらっしゃるかたも多いですよね。
でも今の私があの本を手に取ると枕になりそうです。
日本語の本を立ち読みしようとして挫折・・・
新宿で展示会?かなにかをやっていたときには,混んでいて挫折・・・
映画は,見に行かなかった・・・
買うだけ買ってみようかしら。
〉年収の5倍? ああ、そういえばそれくらいかなあ。
〉ローンの金額はそこまではいきませんが、私はローンをしょってます(笑)。
〉でも実際には、すごく狭いかすごく広いか以外は、広さによる価格の差って
〉そんなでもないような気がしてます。条件による差の方が大きい。
〉本の部屋は、窓のない部屋の方が都合がいい(日焼けによる退色が防げるし、
〉砂埃とかも入りにくい)ので、そういう意味では設定しやすいです(笑)。
ローンは借金が嫌いなので使ってません。
高価なモノを持っていないからという説もありますが。
家の条件・・・最寄り駅からの距離ってのが結構大きそうな気がしています。
でもあまりな田舎にブッククラブを作っても読者がいないかも。
庭の世話とかも大変そう。(-_-;)
〉うーん。選挙にはあまり期待ができないなー、と思っちゃいます。
〉行くつもりですけど、どうしたものかと。
なんか結果が見えているというかなんというか。
私も行くつもりですけど。
〉古いパソコンのいいところは、ウィルスにさえ滅多に相手にされないこと(爆)。
〉気をつけてはいますけれど、無視されてることが多いです。
確かにセキュリティホールを狙った攻撃も新しいOSのものを狙いますよね。
マイナーなOSやソフトを使っているとウィルスにも会いにくい。
〉ええ、多分(涙)。
PC周辺機器は,壊れるとやっかいですからね。
やはり新しいのを買ってもらいましょう。
〉でも、女はそんなことで遠慮したりしませんよね(笑)。
〉カイコはカイコ、シルクはシルク。同じになんか扱いません(爆)。
とりあえず私の女性の友人で,カイコ(幼虫)を見てシルクが嫌いになった,
という人を聞いたことがありませんね。
〉私だって素手では触りませんよー。汚いし、気持ち悪いー。
〉蛾は………悲鳴を上げて逃げ回ります。
〉だって嫌いなんだもの。
なんか,蛾は,あの色がね。
ドクガでなければ触ることはできますが。
蝶はきれいなのにね。
〉ところでappleさん、appleさんにとっての「例の生き物」は「ゴ」で始まる
〉茶色の生き物ですよね? 私はそのつもりだったんですけどー。
この下の絵の中にいる唯一の昆虫ですね。
[url:http://images-jp.amazon.com/images/P/0375812792.01.LZZZZZZZ.jpg]
「ゴ」で始まります。クモではありません。
クモは,巣を困るところに張られるのは嫌だけど,
嫌な虫も食べてくれるから。
あれ,この本,なんで在庫切れなんだろう?
本屋では売ってるけどなー。
[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0375812792/sss-22]
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お名前: ひまぞ
投稿日: 2004/6/28(00:20)
------------------------------
apple さん、れなさん、こんばんは〜。
こっちに、ゴはいないです。
なので、ピンときませんでした。
カフカの変身の虫は
さなぎのような虫をイメージしてました。
足、ないように思っていたんだけれど。
だから、動く時は、ごろごろごろん。
お風呂あがったら、すごーく寒いので
今日はもう布団に行きます。
おやすみなさい〜〜。
あー、でも、今晩は
夢見が悪い予感がする・・・。(怖)
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お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2004/6/28(05:25)
------------------------------
ひまぞさん,れなさん,おはようございます。
〉こっちに、ゴはいないです。
〉なので、ピンときませんでした。
なるほど・・・。
でもクモって虫じゃないんですよね。
(足が8本。)
〉カフカの変身の虫は
〉さなぎのような虫をイメージしてました。
〉足、ないように思っていたんだけれど。
〉だから、動く時は、ごろごろごろん。
なるほど・・・。
〉あー、でも、今晩は
〉夢見が悪い予感がする・・・。(怖)
本当に悪い夢を見た・・・。(泣)
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お名前: れな
投稿日: 2004/6/28(21:17)
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appleさん、ひまぞさん、こんばんは。 〉こっちに、ゴはいないです。 〉なので、ピンときませんでした。 あ、そういえばそんなことを聞いたことがあるような。 例の生き物のいない世界。うっとりー。 「変身」の虫は、どうもそういうものではなかったらしいです(笑)。 私のイメージは「カブトムシの幼虫」の丸まってないバージョンだったの ですが、なんだかどうやら「甲羅」があるらしいし、「たくさんの小さな足」 があるらしい。 ちょっと待ってー! って感じがします(笑)が、どうも実際には「例の生き物」に近い? さあ、今日も皆さん、悪い夢を見てください(爆)。 っていうか、ひまぞさんもappleさんも、割と夢が現実に影響されやすい 方なんですね。私は全然です(笑)。 たとえ、影響されて悪夢を見たとしても(逆にいい夢見たとしても)、 内容はものすごくひねってあるか、完全なオリジナル。 実際のところ、ほとんど覚えてないですし。 そうか、納得力より何よりこっちが問題? もちろん、ストレスがたまってれば悪い夢を沢山見るし、うなされる ことだってあるけれど、私の夢は現実とは別物だし、読んだ本ややってる ゲームとも全くと言っていいほどリンクしません。つながる方が不思議かも。 面白いですねー。 それからappleさん、そこまで相性が悪いなら、ハリポタ、放っておいても いいのでは? 本当に引き合うときが来れば、多分本の方からやってきます(笑)。 そうなってから読んだ方が、お互いに幸せかも。 ではでは。
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お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2004/6/28(22:18)
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れなさん、ひまぞさん、こんばんは。
〉あ、そういえばそんなことを聞いたことがあるような。
〉例の生き物のいない世界。うっとりー。
例の生き物は、やっぱり、彼らが住みにくい環境にするのが一番でしょう。
〉「変身」の虫は、どうもそういうものではなかったらしいです(笑)。
〉私のイメージは「カブトムシの幼虫」の丸まってないバージョンだったの
〉ですが、なんだかどうやら「甲羅」があるらしいし、「たくさんの小さな足」
〉があるらしい。
たくさんの小さな足?
そんな虫いたかな?
げじげじ?
〉って感じがします(笑)が、どうも実際には「例の生き物」に近い?
〉さあ、今日も皆さん、悪い夢を見てください(爆)。
さて、これから★★★★★本でも読みに行ってくるかー。
いい夢を見に。
〉もちろん、ストレスがたまってれば悪い夢を沢山見るし、うなされる
〉ことだってあるけれど、私の夢は現実とは別物だし、読んだ本ややってる
〉ゲームとも全くと言っていいほどリンクしません。つながる方が不思議かも。
うーん、今朝の夢は、まだ巨大「例の生き物」におそわれるほうが、
ましなくらいヒドイ夢だったような・・・(^^;)
〉それからappleさん、そこまで相性が悪いなら、ハリポタ、放っておいても
〉いいのでは? 本当に引き合うときが来れば、多分本の方からやってきます(笑)。
もう少し多読レベルが上がったら買ってみます。(^^)
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お名前: ひまぞ
投稿日: 2004/6/27(14:46)
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れなさん、こんにちは〜。
昨夜は、ストーブの前ですいかを楽しみました。
〉初心者の皆さん、自分の読み方に迷ってる皆さん、ひまぞさんや私の脳内実験(?)は
〉決して真似しないでくださいね。
〉深く考えたり追っかけてみたりしないでくださいね。場合によっては危険です。
〉ってこれくらい先に言っておけばいいでしょうか?(笑)
〉いえ、実際にはそこまではされないと思うんですけど。
でも、わかんないですよねー。
脳内音読より脳内映像、そして完全黙読の方が上のような言い方を
酒井先生ご自身がされていることがありますから。
PBを読むには、脳内音読より黙読の方が速くテンポよく読めますから。
リズムが命のサスペンスやラブストーリーを2晩もちこしたくはないです。
児童書をじっくり楽しむ時は、脳内音読の方が楽しいのですが
大人用の本をじっくり読む時には、ゆっくり読んでいても
音読しているのとは違うんですよね。
本の内容を・・・ではなく、それに追随して浮かんでくる自分の経験とか記憶とかを
ふっと振り返っているのに近いかなぁ〜?
その時も、言語化までされていないことが多いかもしれない。
あえてしようと思うと、それは日本語だし。
〉ああ、やっぱりー。2冊。めでたい(笑)。
〉私は7月に5巻がPBになったら読まなければなりません(汗)。公約したんです。
〉でも、2〜4巻は後回し(爆)。日本語で読んじゃった本はとにかく後回しな私
〉なのでした。ハリポタなら引きが強いから、瞬間最大読速を計るには向いているかも。
〉どれだけとばせるか楽しみです。って、ファンから石を投げられそうな発言を(笑)。
あー、ごめんなさーい。
いただいたのは、角で人を殴り殺せそうな5巻でした。
だから、8月か9月には、5巻一気読みしたいと思います。
ハリポタは、3年前、カナダで会った
サマーキャンプに来てた5歳の日本人の子に勧められました。
その子の日本語を聞いて、fの音はこう発音するんだーって知りました。
また会いたいなー、国内では遠いから、むこうで。(笑)
〉だんだん好みが近いポイントがわかってきましたねー(笑)。
〉出た当時は結構話題になった本だったので、ご存じかもしれません。
〉日本語版はずっと絶版で、確か復刊リクエストかかってたと思うんですが、
〉どうなったかまでは知れないんです。自分では持ってるから(笑)。
昔読んだ本は、全部図書館のだったので
何を読んだのかすら、覚えていないのが多いです。
でも、読んだ時に、あれ、なんか知ってる気がする・・・っての
とても多いです。ちょっとは記憶にあるのかも。
〉ドラゴンですかー。私は銀色のユニコーンでした。少女趣味(笑)。
ドラゴン・・・ですよね?
あの、青と黄色の生き物は。
えーと、どっかに本があったはずなんだけどなぁ〜。3冊組。
(ちなみにこの本、私は全イラストカラーだと信じていました。
あとからみて、白黒だった時、色が消えた!とマジで思いました。)
〉そういう、絵でもいいから見たことあるものはまだいいですが、全然見たことの
〉ない化け物とかは、私は「化け物」というもやもやしたかたまりとしてしか
〉認識できないみたいです。な、情けなーい。
化け物にかぎらず、知らない動植物は、
全部勝手に想像しています。
ホントに勝手で、ちゃんと形態や色の説明があっても
先にイメージしてしまったものを修正することができません。
〉私は割と、直感型です。
〉「これは好きそう」と思った本は大体好き。「う、なんだかだめ」と思った本は
〉やっぱりだめ(笑)。第一印象に引きずられやすい人なだけ?
〉ただ、「途中はすごく大好きなんだけど、オチが許せない」という場合も多々あって、
〉その場合はもうどうしようもないですねー。でまたそれがベストセラーだったり
〉評価が高かったりして(笑)。
〉このごろは選び抜いて読んでいるので、どうしようもなく合わない本に当たることは
〉ほとんどなくなりました。単に読む量が減っただけとも言います。
この選び方、私の人間関係のようです。(笑)
でも、人間関係は、こちら側で一方的に完全選択はできないので
仕方なくつきあうことも時々あります。
まぁ、それで、やっぱりいい人だった、好きだーってなることはまずないんですけど。
だけど、本の場合は、好みじゃなかったけど、よかったなーってのは
時々あって、そこから世界がぐんと広がることが多いから・・・。
〉「床下の小人たち」自体が、ある程度の本好きじゃないと知らない種類の本みたいで、
〉だからあんまり結びつけて考えられてないですよね(笑)。
そうなの?
あれって、有名な昔話かなんかだと思っていたんですけれど・・・。
〉うちには小人さんたちはいなくて、代わりにブラックホールがあります(爆)。
〉今は引っ越したばかりで、「ないものは捨てたもの」だと思ってますが、そのうち
〉ブラックホールに吸い込まれるものが増えていくことでしょう。あうううう。
ブラックホールなら、消えちゃったら消えちゃったままで
諦めもついて、いいと思いますよ〜〜。
でもね、小人さんが借りていくと、必要な時はないけれど
必要じゃない時に出てきて、2つに増えるんです・・・。
〉私のはすごく小さい部屋ですけどねー。本棚4本、カラーボックス2つ。でも、
〉結局は入り切れなかったのでまだちょっと床の上に(笑)。
〉ちなみに洋書はその部屋には置いてなくて(まだ少ないから)、寝室の小さな
〉本棚に入れてます。
うーん、それはちょっと小さすぎるかも・・・。
でも、ないより、あった方がいいーーー。
とりあえず、箱積みでもいいから入れておいて
箱を開けながら、本を読むー。
〉とりあえず、ちょっと検索してみました。
〉でもこれ、アイヌ語からの言葉ではないみたいです。北海道、という地名ができて、
〉それからそこで生まれた小さな丈夫な馬がそう呼ばれるようになって、それが
〉転じて北海道の人のことを指すようになった、とそこらへんのサイトさんに
〉書いてありました。北海道産 → 道産。そのまま?
そうなのか〜〜。
疑問に思ったら、何でも調べたい性質・・・という人に
ちょっとふってみました。疑問に思ったら調べてくれるかも。
〉〉平和はつまらない・・・って思う人たちがいることも事実ですが
〉〉それだけのエネルギーを、別のことに向けて欲しいなーって思います。
〉「つまらない」のか「お金にならない」のか……。
〉いろいろ考えちゃうときもあります。
アメリカを見ていると、国民の視点をそらすために
どこか別に、大きな敵をつくっているように思います。
最近の日本もそうですよね・・・。
戦後の教育がというより、日本人とアメリカ人って
もともとの性格が似てるのかも・・・って思うこと
昔話なんかを読んでいて、よくありました。
なんか、こう手が届きそうで届かないもどかしさみたいものがあって
そういうのを埋めたくて、本を読んできたようにも思います。
今は、理想ではなく、自分に合っているなーと思える場所をみつけたので
ときどき、会いに出かけています。
〉私は今回、前よりは都会に越してきたつもりでしたが、GWに目にしたのは、
〉近所のどぶ川でざりがに釣りを楽しむ沢山の親子連れの姿でした。
〉な、なんでこんなところでー?
先日の新聞で読んだのですが
都会の子供ほど、キャンプをしたり、釣りをしたことがあるそうです。
北海道では、まわりに自然があるのが当たり前すぎて
その中で遊んでみようとは思わないのでは・・・と。
〉私は集中的に蛾がだめですが、後はそれほどでもないです。
〉ちゃんと例の生き物にも1人で対処できます(爆)。
例のって、くも?
〉私はその辺がぼーっとしてます。「何も考えてない」状態に入れていない
〉時には、映像とも言葉の流れともつかないものが、ずっとちらついてる感じ。
記憶に残る時は、写真のようですね。
あ、でも、ぼんやりしてることもあるけど・・・。
〉〉自分はどうかな〜?って。
〉〉でも、人によっては、試すことで混乱しちゃう人もいるかも。
〉ええ、そう思います。
〉試そうとすることそのものが、場合によっては大変な負荷になるかも。
〉だから、真似しないでね(笑)。
そうそう。
真似しちゃダメですよ〜。
れなさんも、私も、今のでいいと思っているから
人はどうなんだろ〜?程度の疑問ですから
別にそれで、どうこう影響受けたりはしません〜。
〉すべてなんて覚えてませんよー(爆)。
〉すごく好きな話とかでも、読むたびに新たな発見がありますしね。
〉私は何冊か「泣くための本」持ってます。泣きたくなると読みます(笑)。
うん、あるあるー。
でも、どっかいっちゃったー。
また、そういう本、探さなくっちゃ。
〉でも、「とにかく頑張って読まなくちゃ。内容もちゃんとわかりたいなあ」
〉って思いながら緊張して読んでた頃に読んでた本って、だーっと飛ばすようになって
〉から読んだ本よりは覚えてる気がしませんか?
〉私は最初の頃(っていうか、少し慣れて読みやすくなって、でもまだまだ読めなかった
〉頃)の本の方が、よく覚えてます。単に時間をかけすぎたのかもしれませんけど(笑)。
あ、それはありますねー。
でも、覚えているのは内容が・・・というより
これを読んでいた日は嵐だったとか、
これはなかなか終わらなくって、次これを読みたかったんだとか
なんか、そういうことが多いかな〜?
記憶に内容が残っている本って、たぶんもう絶対読みたくないぞーっていう
嫌いな本の方が多いかもしれません。
そういう意味では、Walk to Remember は一生忘れられないかも。
〉私はよく、「頭の中にデータをぶち込めるだけぶちこんで、後は寝る。そうすると
〉翌朝にはいいアイディアが浮かんでたりする」と言って、それを実践して周囲に
〉怯えられてます(笑)。それに近いですよね、多分。
あ、そうそう、それです。
私、起きている時には暗算が全くできないんですけれど
眠っている時には、ちゃんとできているんですよね〜、不思議。
何かを覚える時は、がーっと読みまくって
30分くらい眠ると、しっかり覚えられるんです。
つめこむ時にできなかった整理整頓が、寝てる時にできるから。
〉読んだ本についてはあんまりそういうことはないんですけど。
そうなんですか〜?
同じだと思うんだけどな〜。
起きている時にこう読んだけど、もしかしたらこれだったかも?とかもない?
〉〉ハッピーエンドじゃない本を読んでしまうと、どーんとした感じが
〉〉夢の中で延々と繰り返されて、起きた時にはすごく疲れています。
〉〉それを忘れるべく、急いで楽しい本とか読んでみるんですけど。
〉〉なので、うーん、となってしまう本が続くと
〉〉読書自体がストップしてしまいます。
〉〉読みたい気持ちはあっても、心も身体もいっぱいいっぱい。
〉それはつらいですね。
〉そこまで影響を受けるのもすごいなって思います。
日本語では、そういう本はもう選びませんね〜。
でも、英語では児童書やティーンものを読んでいるので
こういう本にしばしば遭遇します。
大人は、きっとこういう状態に弱いのを知っていて
自分の日常生活を維持するために、あえて避けているのかもしれません。
大人向け人気小説は、同じテーマでも、子供向けほど
真っ正面からとらえることがなくって、どこかよけていますもん。
〉ずーんと来る本を避けて通ってる(年に何冊かだけ選び抜いて読む)私は、
〉読み終わった時に読む軽めの楽しい本を用意してから、そういう本を読んでるみたい
〉です。影響を脱するのも早いです。
今度から、大人向け娯楽PBも読むようにします〜。
〉やっぱり老化現象? しくしくしくしく。
「忘却」は、人間に与えられた、最高のプレゼントなんだって。
でも、ネコも8秒後は覚えてないっていってたけど。
(ネコに聞いたわけではない・・・。)
〉カタカナだったら日本語では?
〉カタカナって、すでに英語じゃないですよね(笑)。
あー、私、話す時の音、かなりカタカナです。
カタカナって、日本語ですか〜?
〉そうなんです。こんなに読んでる(?)んだからもうちょっと覚えててもよさそうな
〉ものだって思うんですけど、本当に全然なんですよねー。
〉だから、「脳内音読の方がお得?」とか思っちゃうんですけど。
〉でもできないー。
脳内音読している時は、記憶に結構残ることが多いです。
私、耳で聞いたものの方が覚えているみたい。
〉カナダ、いいですねー。涼しそう。
カナダは涼しくありません。
湿度もあるし、気温も36度くらいあります。
涼しいじゃなく、寒くてもいいのなら
国内旅行がお勧め。ここにくる〜〜?
ではでは〜〜。
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お名前: れな
投稿日: 2004/6/27(21:28)
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ひまぞさん、こんばんは。 ストーブ? 私はクーラーのお世話になりっぱなしですー。 昨日と今日で、北海道じゃないけどラベンダー見てきました。 雨になるって予報だったので帽子も持たずに出かけたら、晴れたり曇ったりの お天気。顔が日に焼けました(怒)。 今日のお昼のデザートについてきたグレープフルーツのシャーベットがすごく おいしかったです。 〉〉深く考えたり追っかけてみたりしないでくださいね。場合によっては危険です。 〉〉ってこれくらい先に言っておけばいいでしょうか?(笑) 〉〉いえ、実際にはそこまではされないと思うんですけど。 〉でも、わかんないですよねー。 〉脳内音読より脳内映像、そして完全黙読の方が上のような言い方を 〉酒井先生ご自身がされていることがありますから。 〉PBを読むには、脳内音読より黙読の方が速くテンポよく読めますから。 〉リズムが命のサスペンスやラブストーリーを2晩もちこしたくはないです。 いえ、私はまだ5日くらいは(笑)。もっと読む時間をとれば読めるかなー。でも、 分厚いのはダメ(爆)。 〉児童書をじっくり楽しむ時は、脳内音読の方が楽しいのですが 〉大人用の本をじっくり読む時には、ゆっくり読んでいても 〉音読しているのとは違うんですよね。 〉本の内容を・・・ではなく、それに追随して浮かんでくる自分の経験とか記憶とかを 〉ふっと振り返っているのに近いかなぁ〜? 〉その時も、言語化までされていないことが多いかもしれない。 〉あえてしようと思うと、それは日本語だし。 昨日の往きの電車の中で、久しぶりに30分以上続けてPBを読みました(笑)。 そしたらやっぱり訳すのではなく「日本語で考えて」ますね。考えてるっていうより、 とらえてるって感じかな。本を閉じたら、日本語で台詞が(爆)。 〉あー、ごめんなさーい。 〉いただいたのは、角で人を殴り殺せそうな5巻でした。 〉だから、8月か9月には、5巻一気読みしたいと思います。 そしたら今度はそのお話ができますね(笑)。 いくら私でも、そのころには読み終わっていることでしょう。多分。 〉ハリポタは、3年前、カナダで会った 〉サマーキャンプに来てた5歳の日本人の子に勧められました。 〉その子の日本語を聞いて、fの音はこう発音するんだーって知りました。 〉また会いたいなー、国内では遠いから、むこうで。(笑) 5歳! すっごーい。 先が楽しみな子ですねー。 〉ドラゴン・・・ですよね? 〉あの、青と黄色の生き物は。 〉えーと、どっかに本があったはずなんだけどなぁ〜。3冊組。 〉(ちなみにこの本、私は全イラストカラーだと信じていました。 〉 あとからみて、白黒だった時、色が消えた!とマジで思いました。) 「エルマーとりゅう」のりゅう=ドラゴンですね。 私もそれ、びっくりしたクチです。仲間だー。 「16ぴきのりゅう」なんか、本当に色んな模様のドラゴンがでてきて楽しかった ですもんねー。てっきり全部カラーだと思っていて、大人になってから立ち読み したらびっくり(笑)。脳内変換して「カラーのつもり」になってたの でしょうか? 不思議ですよねー。 〉化け物にかぎらず、知らない動植物は、 〉全部勝手に想像しています。 〉ホントに勝手で、ちゃんと形態や色の説明があっても 〉先にイメージしてしまったものを修正することができません。 このあいだ、吉野朔実の「お母さんは赤毛のアンが大好き」を読んでいたら、 カフカの「変身」の主人公が変身した虫はどんな虫か? という話が出ていました。 はっ、ひまぞさんには虫ネタは禁句? ええと、とりあえず、私の想像は完全に間違っていたらしいです(笑)。 誰にでもあることらしいのでちょっと安心しましたけどねー。 〉〉私は割と、直感型です。 〉〉「これは好きそう」と思った本は大体好き。「う、なんだかだめ」と思った本は 〉〉やっぱりだめ(笑)。第一印象に引きずられやすい人なだけ? 〉この選び方、私の人間関係のようです。(笑) 〉でも、人間関係は、こちら側で一方的に完全選択はできないので 〉仕方なくつきあうことも時々あります。 〉まぁ、それで、やっぱりいい人だった、好きだーってなることはまずないんですけど。 〉だけど、本の場合は、好みじゃなかったけど、よかったなーってのは 〉時々あって、そこから世界がぐんと広がることが多いから・・・。 どちらかというと「本としては素晴らしいと思うけど、私の好みじゃない」方が 多いかなー。日本語だったら、1冊読んでハズレでも、もう2〜3冊読んでから 最終結論を出します(笑)が、英語はそこまでは、まだまだ。 〉〉「床下の小人たち」自体が、ある程度の本好きじゃないと知らない種類の本みたいで、 〉〉だからあんまり結びつけて考えられてないですよね(笑)。 〉そうなの? 〉あれって、有名な昔話かなんかだと思っていたんですけれど・・・。 え? そうなんでしょうか? 小人たちには元ネタあるのかもしれませんけれど、私にとってはあのシリーズが最初。 でもって、私の周りのごく普通の人々は、あんまり知りませんでした。 〉ブラックホールなら、消えちゃったら消えちゃったままで 〉諦めもついて、いいと思いますよ〜〜。 〉でもね、小人さんが借りていくと、必要な時はないけれど 〉必要じゃない時に出てきて、2つに増えるんです・・・。 ああ、なるほどー。2つならず、3つも4つもってこともありますね(笑)。 でもまあ、ブラックホールの方が多いなあ。 〉〉私のはすごく小さい部屋ですけどねー。本棚4本、カラーボックス2つ。 〉うーん、それはちょっと小さすぎるかも・・・。 〉でも、ないより、あった方がいいーーー。 〉とりあえず、箱積みでもいいから入れておいて 〉箱を開けながら、本を読むー。 ええ。小さいですよー。そんなゆとりの人生ではないです(笑)。 置き方を変えればもっと本棚置けるでしょうけれど、そんなことをしたらマンションの 床を抜くおそれが(爆)。床の耐荷重にはお気をつけください。 〉そうなのか〜〜。 〉疑問に思ったら、何でも調べたい性質・・・という人に 〉ちょっとふってみました。疑問に思ったら調べてくれるかも。 おお。調べもの好きは助かりますよねー。 私も、外国人に会う機会の多い友人に「橋の下」聞いてみてって言ってみました。 そのうちなんらかのリアクションがあるかなー。 〉アメリカを見ていると、国民の視点をそらすために 〉どこか別に、大きな敵をつくっているように思います。 〉最近の日本もそうですよね・・・。 〉戦後の教育がというより、日本人とアメリカ人って 〉もともとの性格が似てるのかも・・・って思うこと 〉昔話なんかを読んでいて、よくありました。 似てますか? それはあんまり思わなかったです。 ああ、でも、同じことを向きを変えてやってるだけなのかな。 〉なんか、こう手が届きそうで届かないもどかしさみたいものがあって 〉そういうのを埋めたくて、本を読んできたようにも思います。 〉今は、理想ではなく、自分に合っているなーと思える場所をみつけたので 〉ときどき、会いに出かけています。 自分に合っている場所。 いいですねー。 私は出て歩くのは得意ではないので、どちらかというと自分で自分の周りを ちょっとずつ調整していくほうです。 本は現実と私との緩衝材であり、私の精神安定剤であり、逃避先でもありました。 今ももちろんそうですが、大人になって鈍くなってきたので、昔ほど 頼り切りではなくなってるみたいです。 〉〉私は集中的に蛾がだめですが、後はそれほどでもないです。 〉〉ちゃんと例の生き物にも1人で対処できます(爆)。 〉例のって、くも? ひまぞさんにとってはくも、なんですか? ええとー、ええとー、それともただのお茶目な冗談? 私にとって「例の生き物」といえば「ゴ」で始まる茶色の生き物です。 それ以外の何物でもありません(笑)。 くもはものすごく大きくなければ大丈夫。 〉〉私はその辺がぼーっとしてます。「何も考えてない」状態に入れていない 〉〉時には、映像とも言葉の流れともつかないものが、ずっとちらついてる感じ。 〉記憶に残る時は、写真のようですね。 〉あ、でも、ぼんやりしてることもあるけど・・・。 スローモーションの動画、みたいなことはあるかも。おぼろな影がつながってく みたいに動きます。でも、普通は映像化はされてないです。 〉〉〉自分はどうかな〜?って。 〉〉〉でも、人によっては、試すことで混乱しちゃう人もいるかも。 〉〉ええ、そう思います。 〉〉試そうとすることそのものが、場合によっては大変な負荷になるかも。 〉〉だから、真似しないでね(笑)。 〉そうそう。 〉真似しちゃダメですよ〜。 〉れなさんも、私も、今のでいいと思っているから 〉人はどうなんだろ〜?程度の疑問ですから 〉別にそれで、どうこう影響受けたりはしません〜。 私の場合は本当に好き勝手やってきてますしね(笑)。 なりようがない、というか。 〉〉私は何冊か「泣くための本」持ってます。泣きたくなると読みます(笑)。 〉うん、あるあるー。 〉でも、どっかいっちゃったー。 〉また、そういう本、探さなくっちゃ。 大事ですよね、「泣くための本」。社会人の必須アイテム? 私の場合は、英語で読む方が泣けるので、ストックは増えつつあります。 間違いなく滂沱と涙、とか(笑)。 〉〉でも、「とにかく頑張って読まなくちゃ。内容もちゃんとわかりたいなあ」 〉〉って思いながら緊張して読んでた頃に読んでた本って、だーっと飛ばすようになって 〉〉から読んだ本よりは覚えてる気がしませんか? 〉〉私は最初の頃(っていうか、少し慣れて読みやすくなって、でもまだまだ読めなかった 〉〉頃)の本の方が、よく覚えてます。単に時間をかけすぎたのかもしれませんけど(笑)。 〉あ、それはありますねー。 〉でも、覚えているのは内容が・・・というより 〉これを読んでいた日は嵐だったとか、 〉これはなかなか終わらなくって、次これを読みたかったんだとか 〉なんか、そういうことが多いかな〜? 芋づる式の記憶(笑)。 そうですね、「これ読んでたときに異動の内示が」とか(爆)。 〉記憶に内容が残っている本って、たぶんもう絶対読みたくないぞーっていう 〉嫌いな本の方が多いかもしれません。 〉そういう意味では、Walk to Remember は一生忘れられないかも。 そ、そんなにすごい本が? 恐いけど、ちょっと読んでみたいような(笑)。 私はかつて、何冊も続けてロバート・ゴダードに「許せないオチ」をぶちかまされて、 しかもそれはみんな世間様的には高評価で、忘れられなくなりました。 嫌なことって、忘れられないから嫌になります。 〉〉私はよく、「頭の中にデータをぶち込めるだけぶちこんで、後は寝る。そうすると 〉〉翌朝にはいいアイディアが浮かんでたりする」と言って、それを実践して周囲に 〉〉怯えられてます(笑)。それに近いですよね、多分。 〉あ、そうそう、それです。 〉私、起きている時には暗算が全くできないんですけれど 〉眠っている時には、ちゃんとできているんですよね〜、不思議。 〉何かを覚える時は、がーっと読みまくって 〉30分くらい眠ると、しっかり覚えられるんです。 〉つめこむ時にできなかった整理整頓が、寝てる時にできるから。 ええっ? 私はまず、そんなふうに器用に寝られません! お昼寝苦手だし。寝付けないし。って論点が違うー。 〉〉読んだ本についてはあんまりそういうことはないんですけど。 〉そうなんですか〜? 〉同じだと思うんだけどな〜。 〉起きている時にこう読んだけど、もしかしたらこれだったかも?とかもない? ちょっと思ったんですが、ひまぞさんは読んだ本について、ある意味、「読んだ 時点では納得していない」方なんですね、きっと。 私は「納得力」の人です。読んでいて、わかっていてもいなくても、そのまま 「勝手に納得して」読む人。なので、本を読み終わった時点で、その本について わからなかったとか納得できなかった(内容の可否は別として)という状態 だってことはほとんどありません。英語が難しすぎてわからない、というのも また別の問題ですが(笑)。 私の集中力(および納得力)が最大限に発揮された「何も考えていない」状態 の時には、私は自分では「文章そのものになっている」のだと感じています。 理解するとかしないとか、考えるとか考えないとか、反応するとかしないとか、 そういうことももう全然なくて、ただその文章と、それの伝えてくる全体の イメージだけが自分の中にある。だから、そこには齟齬はないんです。 実際にはとらえ方が間違ってるってことも多々あるわけですが、少なくとも その時点の自分に中にはない。脳が考え続ける必要もないんですね。 というわけで、読んだ本の内容の吟味を寝ている間にやってるってことは、 私の場合はあまりないんじゃないかな、と思います。 どこまで本当かは、あんまり自信ないんですけど(笑)。でもなんとなく、 そんな気がします。 〉日本語では、そういう本はもう選びませんね〜。 〉でも、英語では児童書やティーンものを読んでいるので 〉こういう本にしばしば遭遇します。 〉大人は、きっとこういう状態に弱いのを知っていて 〉自分の日常生活を維持するために、あえて避けているのかもしれません。 〉大人向け人気小説は、同じテーマでも、子供向けほど 〉真っ正面からとらえることがなくって、どこかよけていますもん。 そうかもしれませんね。大人は、平常心で働かないといけないから。 ひきずられちゃうのは、周囲に申し訳ないよなって思ったり。 〉今度から、大人向け娯楽PBも読むようにします〜。 わーい。その時はよろしくお願いしますー。 〉「忘却」は、人間に与えられた、最高のプレゼントなんだって。 あれ、それって割と最近どこかで………。 思い出せないー(笑)。 〉あー、私、話す時の音、かなりカタカナです。 〉カタカナって、日本語ですか〜? 日本語です(断言)。 カタカナになったら日本語。それ以外の何物でもありません。って何を 偉そうに(爆)。 〉〉そうなんです。こんなに読んでる(?)んだからもうちょっと覚えててもよさそうな 〉〉ものだって思うんですけど、本当に全然なんですよねー。 〉〉だから、「脳内音読の方がお得?」とか思っちゃうんですけど。 〉〉でもできないー。 〉脳内音読している時は、記憶に結構残ることが多いです。 〉私、耳で聞いたものの方が覚えているみたい。 やっぱりー。 でも、音読すると意味が全然頭に入ってこないー。読めないから(笑)。 〉カナダは涼しくありません。 〉湿度もあるし、気温も36度くらいあります。 〉涼しいじゃなく、寒くてもいいのなら 〉国内旅行がお勧め。ここにくる〜〜? ええっ? 昔カナダに住んでたうちの伯母は、涼しかったって……。 寒いのは大丈夫です。程度問題ですけど。 北海道もいいですよね。でも、先立つものとお休みが(泣)。 うちの母がこのあいだ芝桜を見に行ってました。 「よかったわよー、あんたも行ってきたら?」 毎日が日曜日の人はいいですよね(笑)。 ではでは。
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お名前: ひまぞ
投稿日: 2004/6/30(21:15)
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れなさん、こんばんは〜。
連日のお食事会で、ちょっとお疲れ気味です〜。
出発前の食べ納め〜。
出発前にすでに肥え始めてる・・・。(恐)
カナダの気温を見てみたら、26度位。
今年は、まだあんまり暑くないみたい〜。
〉昨日と今日で、北海道じゃないけどラベンダー見てきました。
〉雨になるって予報だったので帽子も持たずに出かけたら、晴れたり曇ったりの
〉お天気。顔が日に焼けました(怒)。
6月が1番紫外線が強いんですよね〜。
私、日焼け止めが合わなくって、顔にぬれないんです。
だから、夏は帽子をかぶってます。
でも、焼けるから、顔は赤いです。田舎者です。
〉今日のお昼のデザートについてきたグレープフルーツのシャーベットがすごく
〉おいしかったです。
おいちそ〜〜。
シャーベット、大好き〜♪
〉〉リズムが命のサスペンスやラブストーリーを2晩もちこしたくはないです。
〉いえ、私はまだ5日くらいは(笑)。もっと読む時間をとれば読めるかなー。でも、
〉分厚いのはダメ(爆)。
5日も同じ本を読んでいたら、何を読んでたのか、すっかり忘れてしまいます。
忘れる前に読みきらないと。お腹が空く前に食べきらないと。(?)
〉昨日の往きの電車の中で、久しぶりに30分以上続けてPBを読みました(笑)。
〉そしたらやっぱり訳すのではなく「日本語で考えて」ますね。考えてるっていうより、
〉とらえてるって感じかな。本を閉じたら、日本語で台詞が(爆)。
そうそう。最近は完全それです。
で、なんか、すごーく、いいことっていうか、大事なことを思いついて
よーし、これを今晩、れなさんに書こうと思ったのは覚えているんだけど
聞こうと思ったことが思い出せません・・・。
〉そしたら今度はそのお話ができますね(笑)。
〉いくら私でも、そのころには読み終わっていることでしょう。多分。
じゃあ、8月末か9月初めに、ハリポタのお話をしましょ。
出てこなかったら・・・まだ読んでないと思って。(笑)
〉5歳! すっごーい。
〉先が楽しみな子ですねー。
その子も今は2年生かな?
アメリカンスクールに通っているので、もうぺらぺらです。
でも、やっぱり5歳の時には、5歳なりの知識しかないので
日本語も英語も、なんかおもしろいこと聞いてましたよ〜。
〉「エルマーとりゅう」のりゅう=ドラゴンですね。
〉私もそれ、びっくりしたクチです。仲間だー。
〉「16ぴきのりゅう」なんか、本当に色んな模様のドラゴンがでてきて楽しかった
〉ですもんねー。てっきり全部カラーだと思っていて、大人になってから立ち読み
〉したらびっくり(笑)。脳内変換して「カラーのつもり」になってたの
〉でしょうか? 不思議ですよねー。
そうそう。
ほら、れなさんも、ちゃんと映像が見えてるじゃない〜〜。
私、未だに16匹の黄色&青のドラゴンの挿絵
絶対どこかで見てるんだって信じてますもん。
いろんな模様が空飛んでて、きれいでしたよね〜〜。
〉このあいだ、吉野朔実の「お母さんは赤毛のアンが大好き」を読んでいたら、
〉カフカの「変身」の主人公が変身した虫はどんな虫か? という話が出ていました。
〉はっ、ひまぞさんには虫ネタは禁句?
〉ええと、とりあえず、私の想像は完全に間違っていたらしいです(笑)。
〉誰にでもあることらしいのでちょっと安心しましたけどねー。
apple さんとこに書いたんですが、私、さなぎだと思ってました。
足はあったかもしれないけど、それでさかさか動けるようなんじゃなくって
ごろりん、ごろりんって、動くような虫。
〉〉まぁ、それで、やっぱりいい人だった、好きだーってなることはまずないんですけど。
〉〉だけど、本の場合は、好みじゃなかったけど、よかったなーってのは
〉〉時々あって、そこから世界がぐんと広がることが多いから・・・。
〉どちらかというと「本としては素晴らしいと思うけど、私の好みじゃない」方が
〉多いかなー。日本語だったら、1冊読んでハズレでも、もう2〜3冊読んでから
〉最終結論を出します(笑)が、英語はそこまでは、まだまだ。
ある作家を自分にとってのハズレって断定するのって、難しいですよね。
結局、そういう人の本ほど、多く読んじゃったりするの。(笑)
〉〉〉「床下の小人たち」
〉え? そうなんでしょうか?
〉小人たちには元ネタあるのかもしれませんけれど、私にとってはあのシリーズが最初。
〉でもって、私の周りのごく普通の人々は、あんまり知りませんでした。
何で、どう知ったのか、まーったく記憶にないですから
昔話でも、童話でも、実話でも、関係ないかも。
〉〉でもね、小人さんが借りていくと、必要な時はないけれど
〉〉必要じゃない時に出てきて、2つに増えるんです・・・。
〉ああ、なるほどー。2つならず、3つも4つもってこともありますね(笑)。
〉でもまあ、ブラックホールの方が多いなあ。
そうそう。すごくたくさん揃っているものもある。
なのに、やっぱり、必要な時にはない!!!
〉ええ。小さいですよー。そんなゆとりの人生ではないです(笑)。
〉置き方を変えればもっと本棚置けるでしょうけれど、そんなことをしたらマンションの
〉床を抜くおそれが(爆)。床の耐荷重にはお気をつけください。
マンションだと、仕方ないですよ〜。
それに、埼玉っていっても、土地高いでしょ?
一軒家でも、床が抜けることがあるから、気をつけないとダメだって言われました。
天井が落ちてきたら、嫌だなー。
地震の時は、1階にいて2階の本が落ちてきたら嫌だなって思って
窓をあけて、2階で待機してました。
〉私も、外国人に会う機会の多い友人に「橋の下」聞いてみてって言ってみました。
〉そのうちなんらかのリアクションがあるかなー。
結果が出たら、教えてくださいねー。
〉似てますか? それはあんまり思わなかったです。
〉ああ、でも、同じことを向きを変えてやってるだけなのかな。
基本的に、争い好きなのかな・・・って思ったことがあります。
何を読んで、そう思ったのか覚えていませんけれど。
〉自分に合っている場所。
〉いいですねー。
私も出かけるのは大嫌いなので、今、最高潮に嫌で仕方ないのですが
行ってしまえば、また戻るのも面倒で嫌なんですよね。(笑)
〉私は出て歩くのは得意ではないので、どちらかというと自分で自分の周りを
〉ちょっとずつ調整していくほうです。
〉本は現実と私との緩衝材であり、私の精神安定剤であり、逃避先でもありました。
〉今ももちろんそうですが、大人になって鈍くなってきたので、昔ほど
〉頼り切りではなくなってるみたいです。
まさしく、小学生の頃の本の存在って、そういうのでした。
読書を本格的に再開したのも、そういう状態になったからだと思います。
本の中の世界と、現実の世界と、夢の中の世界とが、
ごっちゃになって、混乱することがよくあります。
だから、ハッピーエンドな本じゃないと嫌なんですよね〜。
現実の世界だけで、嫌なことは十分。
〉ひまぞさんにとってはくも、なんですか?
最大限嫌な虫っていうと、くもとハチかな〜?
絶対に、同じ空間にいたくないっていうの。
あ、一度、足がいっぱい生えてる、速く走る、細長いの
あれも怖かったなーーーー。
今でも、時々、寝入りばなに出てきたりするの。<夢でね。
〉ええとー、ええとー、それともただのお茶目な冗談?
〉私にとって「例の生き物」といえば「ゴ」で始まる茶色の生き物です。
〉それ以外の何物でもありません(笑)。
あー、あれも空飛んで、向かってくるもんねー。
千葉の道路に、いっぱい落ちてたー。
〉スローモーションの動画、みたいなことはあるかも。おぼろな影がつながってく
〉みたいに動きます。でも、普通は映像化はされてないです。
じゃあ、ドラゴンは特別?
〉大事ですよね、「泣くための本」。社会人の必須アイテム?
〉私の場合は、英語で読む方が泣けるので、ストックは増えつつあります。
〉間違いなく滂沱と涙、とか(笑)。
あはは。
なんか、自分自身のことで泣くのって、持って行きようがないんだけど
本を読んで、その中で泣くと、妙にすっきりしますもんね。
〉芋づる式の記憶(笑)。
〉そうですね、「これ読んでたときに異動の内示が」とか(爆)。
そうそう。
で、肝心のことを覚えてなかったりするの。
〉〉そういう意味では、Walk to Remember は一生忘れられないかも。
〉そ、そんなにすごい本が?
〉恐いけど、ちょっと読んでみたいような(笑)。
これはねー、男性に感情移入や同情できるかが鍵なのかも。
私は、この女性がホントに嫌いで、こんなに自分勝手な人はいないって思うんだけど
でも一般的には、彼女は天使のような愛情を注げる人ってなっているの。
愛は紙一重ってやつね・・・。
〉私はかつて、何冊も続けてロバート・ゴダードに「許せないオチ」をぶちかまされて、
〉しかもそれはみんな世間様的には高評価で、忘れられなくなりました。
〉嫌なことって、忘れられないから嫌になります。
あー、私の Walk to Remember ってそんな感じかも。
誰か、大嫌いだー!っていう人が出てきてくれたら
ちょっと好きになれるかもしれない・・・。(笑)
〉お昼寝苦手だし。寝付けないし。って論点が違うー。
お昼寝苦手な人っているんだ・・・・。
〉ちょっと思ったんですが、ひまぞさんは読んだ本について、ある意味、「読んだ
〉時点では納得していない」方なんですね、きっと。
納得・・・はよく分かりません。
でも、ストーリーは本を読んだ時点で、完成していない
終わっていない本がいくつもあります。
そういう本は、ずーっと後をひくんです。
読書をして、こういう気持ちとまっすぐ向き合う心の余裕がないと
大衆向け娯楽本に逃げて行きます。
そういう本は、読んだ瞬間に納得というより、完結しています。
ハッピーエンドでも、そうでなくても、後をひきません。
今、英語で高学年向けや正統派ティーンを読むことが多くて
人生の中で、1番人生をまっすぐ見つめている人たちと向き合うので
かなーりしんどいことが多いです。
本の中に、起承転まであって、結がないのも多いですしねー。
〉私は「納得力」の人です。読んでいて、わかっていてもいなくても、そのまま
〉「勝手に納得して」読む人。なので、本を読み終わった時点で、その本について
〉わからなかったとか納得できなかった(内容の可否は別として)という状態
〉だってことはほとんどありません。英語が難しすぎてわからない、というのも
〉また別の問題ですが(笑)。
〉私の集中力(および納得力)が最大限に発揮された「何も考えていない」状態
〉の時には、私は自分では「文章そのものになっている」のだと感じています。
〉理解するとかしないとか、考えるとか考えないとか、反応するとかしないとか、
〉そういうことももう全然なくて、ただその文章と、それの伝えてくる全体の
〉イメージだけが自分の中にある。だから、そこには齟齬はないんです。
〉実際にはとらえ方が間違ってるってことも多々あるわけですが、少なくとも
〉その時点の自分に中にはない。脳が考え続ける必要もないんですね。
本の中に、答えがある本は、そう読めますねー。
でも、答えを自分で見つけなさいというメッセージのある本は
後から、じわじわじわじわと、浸食されたり、固まってきたりします。
本の内容としては、十分わかっているんです。
でも、その出来事だったり、主人公だったりのことを
じーっと、しばらく考えている時間が、やっぱり必要なんです。
友達から何か相談された時、聞いている時にすべて終わるのではなく
後から、しばらく思いにふけってしまうような・・・。
そんな感じですね。
〉〉「忘却」は、人間に与えられた、最高のプレゼントなんだって。
〉あれ、それって割と最近どこかで………。
〉思い出せないー(笑)。
いろんな所で、聞く言葉だよ〜。
〉日本語です(断言)。
〉カタカナになったら日本語。それ以外の何物でもありません。って何を
〉偉そうに(爆)。
そうなのか〜〜。
〉〉脳内音読している時は、記憶に結構残ることが多いです。
〉〉私、耳で聞いたものの方が覚えているみたい。
〉やっぱりー。
〉でも、音読すると意味が全然頭に入ってこないー。読めないから(笑)。
じゃあ、聞くのも苦手でしょ?
〉ええっ? 昔カナダに住んでたうちの伯母は、涼しかったって……。
〉寒いのは大丈夫です。程度問題ですけど。
カナダも場所によって違いますもんね。
海岸沿いは、まだ涼しいみたいですよ。
去年、冬に行った時にはね、2週間マイナス40度だったの。
外歩いていると、顔がいたいー。
〉北海道もいいですよね。でも、先立つものとお休みが(泣)。
〉うちの母がこのあいだ芝桜を見に行ってました。
〉「よかったわよー、あんたも行ってきたら?」
〉毎日が日曜日の人はいいですよね(笑)。
シバザクラ、すごいらしいですもんね。
毎日が日曜日だと、日曜日のありがたみはないかも。(笑)
ではでは〜。
荷造りして、いってきまーす。
おしゃべり、ありがと〜〜。
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お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2004/6/30(22:12)
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ひまぞさん、こんばんは。
〉連日のお食事会で、ちょっとお疲れ気味です〜。
〉出発前の食べ納め〜。
〉出発前にすでに肥え始めてる・・・。(恐)
向こうにもおいしいものがいっぱいあったりして。
〉6月が1番紫外線が強いんですよね〜。
〉私、日焼け止めが合わなくって、顔にぬれないんです。
〉だから、夏は帽子をかぶってます。
〉でも、焼けるから、顔は赤いです。田舎者です。
う〜ん、思い切って、日傘とか・・・?
〉〉ひまぞさんにとってはくも、なんですか?
〉
〉最大限嫌な虫っていうと、くもとハチかな〜?
〉絶対に、同じ空間にいたくないっていうの。
ハチは虫ですけど、クモは虫(昆虫)じゃないですよー。
足が8本ありますから。
ダニも昆虫じゃないですね。
こいつも不快なやつですけれども。
〉あ、一度、足がいっぱい生えてる、速く走る、細長いの
〉あれも怖かったなーーーー。
〉今でも、時々、寝入りばなに出てきたりするの。<夢でね。
げじげじ???
〉〉ええとー、ええとー、それともただのお茶目な冗談?
〉〉私にとって「例の生き物」といえば「ゴ」で始まる茶色の生き物です。
〉〉それ以外の何物でもありません(笑)。
〉
〉あー、あれも空飛んで、向かってくるもんねー。
暑い日かな?
〉千葉の道路に、いっぱい落ちてたー。
???
それはかなり「見たくない光景」のような。(^^;)
しかし千葉=「ゴ」では、千葉もかわいそうですね。
セミの抜け殻くらいなら、落ちてても、かわいいもんですけど。
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お名前: ひまぞ
投稿日: 2004/7/1(11:56)
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apple さん、こんにちはー。
この投稿を最後に、ちゃんと準備&荷造りするつもり・・・。(謎)
〉向こうにもおいしいものがいっぱいあったりして。
めっちゃおいし〜って料理は、あんまりないですね〜。
でも、何でも安くて、でかいから、ついつい・・・。
1番やばいのが、ドーナッツ。
75セント(60円)で買えるし、クリームたっぷり。
冷凍のパイも8つ入りで160円位だし。(うふふ)
〉う〜ん、思い切って、日傘とか・・・?
千葉に住んでいた頃は持って歩いていました。
日差しをさえぎるだけで、ずいぶん涼しいんですよねー。
でも、私の普段着ってとーってもカジュアルだから
日傘は似合わない・・・。
チャリで飛ばしてくしー。
〉ハチは虫ですけど、クモは虫(昆虫)じゃないですよー。
〉足が8本ありますから。
〉ダニも昆虫じゃないですね。
〉こいつも不快なやつですけれども。
いいんです。
嫌いなものは、ぜーんぶ虫。
〉〉あ、一度、足がいっぱい生えてる、速く走る、細長いの
〉〉あれも怖かったなーーーー。
〉〉今でも、時々、寝入りばなに出てきたりするの。<夢でね。
〉げじげじ???
え・・・わかんないです。
でも、れなさんも同じことを言っていたので
きっと、それなんでしょう。
〉〉あー、あれも空飛んで、向かってくるもんねー。
〉暑い日かな?
ううん、千葉の道で。
〉〉千葉の道路に、いっぱい落ちてたー。
〉???
〉それはかなり「見たくない光景」のような。(^^;)
〉しかし千葉=「ゴ」では、千葉もかわいそうですね。
私の南限居住地が千葉なんですねー。
あとは北海道と東北北部。
だから、虫にまつわる怖いことは、だいたい千葉。
別に千葉が悪いのではなくって、
これからもっと南に住むことがあったら
そこが怖い場所の代表地になるんでしょうね〜。
〉セミの抜け殻くらいなら、落ちてても、かわいいもんですけど。
いやーーー。
っていうか、セミ、去年初めてみました。
きもちわるいーーー。
こんなところに何なのですが・・・。
ひまぞも本購入派です。(ご存知でしょうが。)
apple さんの発言にすぐレスを入れたのですが
全然違う話になってしまったので、削除しました。
本って、買う人が少ないと再販されないし高くなります。
そうすると、購入派だけでなく、一般的に入手が困難になります。
図書館用の本には、北米のように貸し賃を含んだ価格設定をという動きが
日本でも起きつつあるようです。
でも、そうすると予算の少ない小さい図書館には本が今以上に入れられなくなります。
なるべく安い費用で抑えたい気持ちは、きっと誰にでもあると思いますが
何年か先にでも、読みたいと思う洋書を手に入れられるためには
購入という形の需要が増えないとなーという現実があります。
流行り物系の本は、2年前の出版物でももう手に入らないものが多く
せっかくの書評も、5年後10年後には入手不可な本ばかり・・・では
なんだか寂しいものがあります。
私が多読を始めたたった2年前と今とでも、
ネット書店、一般書店の洋書の取り揃えは変わりました。
これって、掲示板には出てこない、日本各地にいっぱいいるだろう
洋書を買って読んでいる人たちの力でもあるんですよね。
私がこう思うのは、カナダの図書館員や本屋さんの店員さんと
欲しい本が手に入らない・・・という話をしたからです。
日本は、世界一本を買って読む国だから、世界一翻訳が進んでて
何度も再刷され、再販され、いろんな本が手に入るんですよ・・・と。
そして、識字率が非常に高いことがその背景にあるんですよね。
(これは英会話学校で習ったことですが。)
同じブッククラブの話でも、私はこんな風に読んだんですね。
apple さんとはちょっと違うでしょ?
人それぞれ、思うこと、考えることは違うので
違う立場の人が、違うんだって分かり合えればそれでいいと思います。
ちょっと、あちらを読んでいて、
これは暗に誰かを責めてるのかな・・・って
気になるのがあったので、こちらにちょっと書いてみました。
ではでは〜〜。
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お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2004/7/1(23:33)
------------------------------
ひまぞさん、こんばんはー。
〉この投稿を最後に、ちゃんと準備&荷造りするつもり・・・。(謎)
さて、今のひまぞさんは、荷造り中か、多読中か、広場多読中か・・・。(謎)
〉でも、何でも安くて、でかいから、ついつい・・・。
〉1番やばいのが、ドーナッツ。
〉75セント(60円)で買えるし、クリームたっぷり。
クリームたっぷりドーナッツって、ミスタードーナツが思い浮かぶのですが、
前回行った数年前でも100円は超えていたような気がする・・・。
(90円くらいのもあったかな? 自信なし。)
安いなぁ。。。
〉チャリで飛ばしてくしー。
チャリで傘は、しんどいですねー。
〉いいんです。
〉嫌いなものは、ぜーんぶ虫。
「☆」1個も付けたくないような本に出会ったら、
「虫」って書くとか・・・。(謎)
〉私の南限居住地が千葉なんですねー。
〉あとは北海道と東北北部。
〉だから、虫にまつわる怖いことは、だいたい千葉。
〉別に千葉が悪いのではなくって、
〉これからもっと南に住むことがあったら
〉そこが怖い場所の代表地になるんでしょうね〜。
昆虫少年出身のかたは、南のほうに住みたいかた多いようです。
色々な虫がいるから・・・。
〉いやーーー。
〉っていうか、セミ、去年初めてみました。
〉きもちわるいーーー。
セミがうるさい、というのは聞くけど、
きもちわるい、というのは初めて聞いたような。
〉こんなところに何なのですが・・・。
〉ひまぞも本購入派です。(ご存知でしょうが。)
〉apple さんの発言にすぐレスを入れたのですが
〉全然違う話になってしまったので、削除しました。
すみません、その削除前のメッセージ、拝見させていただきました。
返答を書こうとしたら、消えていたので、
見なかったことにしてましたけど、
大変貴重なご意見と思っておりました。
〉本って、買う人が少ないと再販されないし高くなります。
〉そうすると、購入派だけでなく、一般的に入手が困難になります。
〉図書館用の本には、北米のように貸し賃を含んだ価格設定をという動きが
〉日本でも起きつつあるようです。
Amazon.co.jpさんで洋書を頼んだら、
ペーパーバック・ハードカバーの他に図書館というのがあり、
お値段は良かったのですが、これがそうなのでしょうか。
他の種類がなかったので、仕方なく(笑)それを頼んだのですが、
届いたらハードカバーで美しい絵本が届きました。
普通のハードカバーとどう違うのかはわかりませんでしたが。
〉でも、そうすると予算の少ない小さい図書館には本が今以上に入れられなくなります。
ここは、気になりました。
正直言って、日本語のものでも品揃えが少ない図書館ってありますので。
その中で、洋書にどこまでかけられるかは、難しいですよね。
〉なるべく安い費用で抑えたい気持ちは、きっと誰にでもあると思いますが
〉何年か先にでも、読みたいと思う洋書を手に入れられるためには
〉購入という形の需要が増えないとなーという現実があります。
〉流行り物系の本は、2年前の出版物でももう手に入らないものが多く
〉せっかくの書評も、5年後10年後には入手不可な本ばかり・・・では
〉なんだか寂しいものがあります。
〉私が多読を始めたたった2年前と今とでも、
〉ネット書店、一般書店の洋書の取り揃えは変わりました。
〉これって、掲示板には出てこない、日本各地にいっぱいいるだろう
〉洋書を買って読んでいる人たちの力でもあるんですよね。
そうですね。
この1年くらい近くの書店を見ていても、絵本は増えました。
GRが置いてある書店はまだ少ないですけれども・・・。
自分も買わないと、洋書コーナーが縮小されてしまうだろうか?
とかちょっと思いながらもAmazonさんと比較してしまう自分が複雑です。
でも、身近な書店に本があるのはある意味で安心できるのですよね。
ちょっと見てみるだけでも、好みの本かどうかわかるので、
あきらかにハズレという割合が減るのです。
だからフラリと立ち寄った書店で本の衝動買いをすることもあります。
注意していないとたまに持ってるの買っちゃうポカをするんですが。
〉私がこう思うのは、カナダの図書館員や本屋さんの店員さんと
〉欲しい本が手に入らない・・・という話をしたからです。
〉日本は、世界一本を買って読む国だから、世界一翻訳が進んでて
〉何度も再刷され、再販され、いろんな本が手に入るんですよ・・・と。
〉そして、識字率が非常に高いことがその背景にあるんですよね。
〉(これは英会話学校で習ったことですが。)
〉
〉同じブッククラブの話でも、私はこんな風に読んだんですね。
〉apple さんとはちょっと違うでしょ?
なるほど、大変参考になりました。
自分が気づいていなかった視点ですね。
〉人それぞれ、思うこと、考えることは違うので
〉違う立場の人が、違うんだって分かり合えればそれでいいと思います。
同感です。
〉ちょっと、あちらを読んでいて、
〉これは暗に誰かを責めてるのかな・・・って
〉気になるのがあったので、こちらにちょっと書いてみました。
私は、誰かを責める意志はまったくないですが、
そう受け取られてしまったのでしたら、私の文章力不足です。
あの文章を書かれたマリコさんのご意見もわかりますし、
最初の10万語にたくさんのやさしいを読む大切さもわかります。
うらやましく思う人がいらっしゃる可能性も理解できますし、
それを心配してくださった多読通信のスタッフのかたのご心配もわかります。
図書館にブッククラブ並みの洋書が増えたら、
ブッククラブの経営者は悩んでしまわれるかもしれませんし・・・?
私自身、モヤモヤした段階で投稿してしまったのかもしれません。
今読み返すとおっしゃることも理解可能です。
申し訳ありませんでした。&どうもご指摘ありがとうございました。
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お名前: れな
投稿日: 2004/7/1(06:53)
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ひまぞさん、おはようございますー。 まだ間に合うかな? まあ、とりあえず。 〉連日のお食事会で、ちょっとお疲れ気味です〜。 〉出発前の食べ納め〜。 〉出発前にすでに肥え始めてる・・・。(恐) お疲れ様です。そういうのって、嬉しくて楽しいけど、やっぱりものすごく 疲れますよね。私は連日は絶対無理です(笑)。 家に体重計を置いていない私は、先日泊まったホテルで久しぶりに体重計に 乗りました。ひいいいいいい。 やはりエレベーターはやめて階段を使え私、って感じでございます。 〉カナダの気温を見てみたら、26度位。 〉今年は、まだあんまり暑くないみたい〜。 で、湿気も少ないわけですよね。うーん。いいなあ。 〉6月が1番紫外線が強いんですよね〜。 〉私、日焼け止めが合わなくって、顔にぬれないんです。 〉だから、夏は帽子をかぶってます。 〉でも、焼けるから、顔は赤いです。田舎者です。 私も全般的に化粧品関係だめ(アトピーだから。合うのを探せばいいのかも だけど、考えただけで大変)なので、あんまり外に出ません(笑)。 夏は上から長袖を羽織り、長めのスカートかパンツ。遠出の時はもちろん 帽子。夏でも白っぽいです(爆)。元が色白ではないので、病的に白い わけではないですけどねー。 〉おいちそ〜〜。 〉シャーベット、大好き〜♪ いかにも手作りって感じの、さりさりしたシャーベットでした。 ケーキもいい出来でしたが、やはりシャーベットかな。 〉5日も同じ本を読んでいたら、何を読んでたのか、すっかり忘れてしまいます。 〉忘れる前に読みきらないと。お腹が空く前に食べきらないと。(?) それはそれですごいですー。 私はいきなりPBからだったせいで、長い間1冊読むのに1ヶ月とか2ヶ月とか かかってましたから、さすがに鍛えられてしまいました(笑)。日本語でだったら 我慢できないかも。 でも、やっぱり内容の軽い本はスピードが命ですよねー。 「つっこみたくなる前に読め」 って感じです。 〉〉昨日の往きの電車の中で、久しぶりに30分以上続けてPBを読みました(笑)。 〉〉そしたらやっぱり訳すのではなく「日本語で考えて」ますね。考えてるっていうより、 〉〉とらえてるって感じかな。本を閉じたら、日本語で台詞が(爆)。 〉そうそう。最近は完全それです。 〉で、なんか、すごーく、いいことっていうか、大事なことを思いついて 〉よーし、これを今晩、れなさんに書こうと思ったのは覚えているんだけど 〉聞こうと思ったことが思い出せません・・・。 あははっ。 思い出したら教えてくださいー。 私も始終忘れてます。仕方ないので、最近は家や職場では「息継ぎタイミング チェックノート」(私の読んでるミステリのシリーズで、ヒロインが愛用している 「思いついたら即記入」メモ)を使ってます。でも、歩いてる時とかに思いつくと、もう だめって感じです(笑)。 〉じゃあ、8月末か9月初めに、ハリポタのお話をしましょ。 〉出てこなかったら・・・まだ読んでないと思って。(笑) 私が反応しなかったら、「挫折した」ってことで(爆)。 〉〉「エルマーとりゅう」のりゅう=ドラゴンですね。 〉〉私もそれ、びっくりしたクチです。仲間だー。 〉そうそう。 〉ほら、れなさんも、ちゃんと映像が見えてるじゃない〜〜。 〉私、未だに16匹の黄色&青のドラゴンの挿絵 〉絶対どこかで見てるんだって信じてますもん。 〉いろんな模様が空飛んでて、きれいでしたよね〜〜。 ええとー、あれはもともと(白黒でも)挿絵があったからかと(笑)。 でも、本当に、あれって白黒しかなかったのかなあ? なんだかすごく不思議ですよね。 昨日、ハリポタ映画3作目を見てきた友人(熱狂的ファン)に話を聞きました。 パンフレット片手に熱く語る彼女の話を聞いていて、「おや、これは説明の 例にはいいかな」と思ったのがこれ。 3巻の中でハーマイオニーが使う「砂時計」(すみません、名前忘れました)。 映画では、真ん中に砂時計の入った、全体としては丸い形のものです。 で、彼女曰く。「これ絶対イメージ違う。もっと細長いものを想像してた」。 一緒に行った別の友人もそう言っていたのだそうで。 そして私は、もちろんそのアイテムは覚えていましたが、重要性も理解していましたが、 「形なんか考えたこともなかった」(爆)。 ハーマイオニーの手に、それらしいものがあるってことだけぼーっと(笑)。 ね? 私はそんな感じなんです。 ハリポタは、日本語でだったらどの巻も3回くらいは読んでる(児童書は3回読んでも 面白かったら本物だと思うので、最低それくらいは読む)ので、別にちゃんと 読んでないからってことはないはず。 映像化への道は遠い。 〉〉このあいだ、吉野朔実の「お母さんは赤毛のアンが大好き」を読んでいたら、 〉〉カフカの「変身」の主人公が変身した虫はどんな虫か? という話が出ていました。 〉apple さんとこに書いたんですが、私、さなぎだと思ってました。 〉足はあったかもしれないけど、それでさかさか動けるようなんじゃなくって 〉ごろりん、ごろりんって、動くような虫。 違ったんですー。でも、確かめたいけど、読み直したくない(爆)。 〉ある作家を自分にとってのハズレって断定するのって、難しいですよね。 〉結局、そういう人の本ほど、多く読んじゃったりするの。(笑) ありますあります。なんだか悔しくて、つい読んじゃうんですよね。 〉〉置き方を変えればもっと本棚置けるでしょうけれど、そんなことをしたらマンションの 〉〉床を抜くおそれが(爆)。床の耐荷重にはお気をつけください。 〉マンションだと、仕方ないですよ〜。 〉それに、埼玉っていっても、土地高いでしょ? 〉一軒家でも、床が抜けることがあるから、気をつけないとダメだって言われました。 〉天井が落ちてきたら、嫌だなー。 〉地震の時は、1階にいて2階の本が落ちてきたら嫌だなって思って 〉窓をあけて、2階で待機してました。 ある意味、「本に埋もれて死ねる」なら本望かと(爆)。 父は昔、庭に地下室作って書庫にしたいってよく言ってました。いえ、技術的に 問題多いからだめでしたが。 〉〉私も、外国人に会う機会の多い友人に「橋の下」聞いてみてって言ってみました。 〉〉そのうちなんらかのリアクションがあるかなー。 〉結果が出たら、教えてくださいねー。 はーい。頑張ります。 〉私も出かけるのは大嫌いなので、今、最高潮に嫌で仕方ないのですが 〉行ってしまえば、また戻るのも面倒で嫌なんですよね。(笑) 手配とか手続きとかごあいさつとか荷物とか(苦)。 戻るのは、長いとそうなるかな。 〉〉本は現実と私との緩衝材であり、私の精神安定剤であり、逃避先でもありました。 〉〉今ももちろんそうですが、大人になって鈍くなってきたので、昔ほど 〉〉頼り切りではなくなってるみたいです。 〉まさしく、小学生の頃の本の存在って、そういうのでした。 〉読書を本格的に再開したのも、そういう状態になったからだと思います。 〉本の中の世界と、現実の世界と、夢の中の世界とが、 〉ごっちゃになって、混乱することがよくあります。 〉だから、ハッピーエンドな本じゃないと嫌なんですよね〜。 〉現実の世界だけで、嫌なことは十分。 私はこれ、昔から混乱しない人でした。何故かしら。 よく、ニュースとかで「現実とフィクションを混同して」みたいな言い方を聞くと、 「え? いつも読んでる人間は決して混同できないものなのに」って思ったものです。 今は、いろんな読み方をする人がいるからそれもありなんだなって思っていますが。 なんていうのかな、私は本の中の世界には絶対に手が届かないのだと思っていて、 それにいつも悲しい思いをしてた、ってところがあります。 読んでいるときだけそこにある世界。でも、本を閉じたらそれだけ、っていう。 だからますますたくさん読んでしまってたのかな。 〉〉ひまぞさんにとってはくも、なんですか? 〉最大限嫌な虫っていうと、くもとハチかな〜? 〉絶対に、同じ空間にいたくないっていうの。 〉あ、一度、足がいっぱい生えてる、速く走る、細長いの 〉あれも怖かったなーーーー。 〉今でも、時々、寝入りばなに出てきたりするの。<夢でね。 むかで? むかでは私もちょっと嫌ですねー。でっかいむかでは恐怖かも。 〉あー、あれも空飛んで、向かってくるもんねー。 〉千葉の道路に、いっぱい落ちてたー。 落ちて? 〉〉スローモーションの動画、みたいなことはあるかも。おぼろな影がつながってく 〉〉みたいに動きます。でも、普通は映像化はされてないです。 〉じゃあ、ドラゴンは特別? 挿絵があったから、って、上に書きましたね(笑)。 ぼーっと動いてて、細部はない。めちゃくちゃ印象的だと、絵になってる場合もある けれど、でも、細部はいい加減。 〉あはは。 〉なんか、自分自身のことで泣くのって、持って行きようがないんだけど 〉本を読んで、その中で泣くと、妙にすっきりしますもんね。 そうなんですよねー。「もういい、今夜はこの本読んで泣いてやるー」 って感じ。 〉〉〉そういう意味では、Walk to Remember は一生忘れられないかも。 〉〉そ、そんなにすごい本が? 〉〉恐いけど、ちょっと読んでみたいような(笑)。 〉これはねー、男性に感情移入や同情できるかが鍵なのかも。 〉私は、この女性がホントに嫌いで、こんなに自分勝手な人はいないって思うんだけど 〉でも一般的には、彼女は天使のような愛情を注げる人ってなっているの。 〉愛は紙一重ってやつね・・・。 ああ、そういう………。 だ、だめかも。 〉〉私はかつて、何冊も続けてロバート・ゴダードに「許せないオチ」をぶちかまされて、 〉〉しかもそれはみんな世間様的には高評価で、忘れられなくなりました。 〉〉嫌なことって、忘れられないから嫌になります。 〉あー、私の Walk to Remember ってそんな感じかも。 〉誰か、大嫌いだー!っていう人が出てきてくれたら 〉ちょっと好きになれるかもしれない・・・。(笑) ゴダードは、実は友人も「オチが許せない」って言います(笑)。 だから、味方はいるんですねー。でも、途中はすごくすごく面白いのに、オチが許せない。 面白いので「今度こそ」って思ってまた裏切られる(泣)。って感じでさすがに 諦めました。私にそこまでさせるっていうのはある意味すごいです。 〉納得・・・はよく分かりません。 〉でも、ストーリーは本を読んだ時点で、完成していない 〉終わっていない本がいくつもあります。 〉そういう本は、ずーっと後をひくんです。 〉読書をして、こういう気持ちとまっすぐ向き合う心の余裕がないと 〉大衆向け娯楽本に逃げて行きます。 〉そういう本は、読んだ瞬間に納得というより、完結しています。 〉ハッピーエンドでも、そうでなくても、後をひきません。 〉今、英語で高学年向けや正統派ティーンを読むことが多くて 〉人生の中で、1番人生をまっすぐ見つめている人たちと向き合うので 〉かなーりしんどいことが多いです。 〉本の中に、起承転まであって、結がないのも多いですしねー。 〉〉私は「納得力」の人です。読んでいて、わかっていてもいなくても、そのまま 〉〉「勝手に納得して」読む人。なので、本を読み終わった時点で、その本について 〉〉わからなかったとか納得できなかった(内容の可否は別として)という状態 〉〉だってことはほとんどありません。英語が難しすぎてわからない、というのも 〉〉また別の問題ですが(笑)。 〉〉私の集中力(および納得力)が最大限に発揮された「何も考えていない」状態 〉〉の時には、私は自分では「文章そのものになっている」のだと感じています。 〉〉理解するとかしないとか、考えるとか考えないとか、反応するとかしないとか、 〉〉そういうことももう全然なくて、ただその文章と、それの伝えてくる全体の 〉〉イメージだけが自分の中にある。だから、そこには齟齬はないんです。 〉〉実際にはとらえ方が間違ってるってことも多々あるわけですが、少なくとも 〉〉その時点の自分に中にはない。脳が考え続ける必要もないんですね。 〉本の中に、答えがある本は、そう読めますねー。 〉でも、答えを自分で見つけなさいというメッセージのある本は 〉後から、じわじわじわじわと、浸食されたり、固まってきたりします。 〉本の内容としては、十分わかっているんです。 〉でも、その出来事だったり、主人公だったりのことを 〉じーっと、しばらく考えている時間が、やっぱり必要なんです。 〉友達から何か相談された時、聞いている時にすべて終わるのではなく 〉後から、しばらく思いにふけってしまうような・・・。 〉そんな感じですね。 ええと、どうお話しすればいいかな。 そういう本を読んだときでも、私はあまりものを考えない人なんです。 それが、昔は悩みの種でした。 本を読んでの私の感想は「面白かった」「つまらなかった」「好き」「嫌い」 しかなかったと言っても過言ではないです。 それが、ただの娯楽ものでも、色々考えさせられるような、自分を問い直させられる ような重たい作品でも。 私は本を読むとき、完全にその物語に自分を合致させてしまうのだと思います。 だから、「あなただったらどうするか?」という問いかけがなされていても、 ある意味、主人公と同じことしかできない(笑)。 私が「本をよく読んで」いて、「文章も書く」人だったために、読書感想文 コンクール向けの感想文を狙って書かせようとした歴代の担任の先生達は、それで 大変悲しい思いをした模様(爆)。 どんな本を読んでも、その時点では私は「丸呑み」です。 それを応用したり、何か考えたりするのはすっかり自分自身のものになってる状態 から。まあ、あんまりものを考えない人だからっていうのもあるんですが。 ちょっと考える本っていうのは、今は少しはありますけどね。 効果は1日くらい? その後は混沌の中です。 〉〉やっぱりー。 〉〉でも、音読すると意味が全然頭に入ってこないー。読めないから(笑)。 〉じゃあ、聞くのも苦手でしょ? 苦手です(きっぱり)。 もともと、うるさいのも苦手ですしねー。いやはや。 でも、さすがに少しは慣れてきたかな。 〉ではでは〜。 〉荷造りして、いってきまーす。 〉おしゃべり、ありがと〜〜。 こちらこそありがとうございましたー。 体に気をつけて、楽しい時間をお過ごしください。 いってらっしゃーい。
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お名前: ひまぞ
投稿日: 2004/7/1(12:31)
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れなさん、こんにちは〜。
今日は選挙いって、お土産のお菓子買ってきたから
明日は、スーツケースにつっこむだけ〜。
あ、でも何か必要なものがあったような気がする・・・。
〉お疲れ様です。そういうのって、嬉しくて楽しいけど、やっぱりものすごく
〉疲れますよね。私は連日は絶対無理です(笑)。
出不精なので、送別会以外はぶっちばっかりです。
えー、眠いからパス、めんどだからパス・・・って
何度も断ってるんだけれど、でも誘ってくれるのー。
〉家に体重計を置いていない私は、先日泊まったホテルで久しぶりに体重計に
〉乗りました。ひいいいいいい。
〉やはりエレベーターはやめて階段を使え私、って感じでございます。
うちにも、体重計ないもーん。
でも、服が小さいかも・・・ってので気づく。(悲)
カナダでは、ドライヤーが強いからって信じてたら違ってた。
〉〉カナダの気温を見てみたら、26度位。
〉〉今年は、まだあんまり暑くないみたい〜。
〉で、湿気も少ないわけですよね。うーん。いいなあ。
でも、もう今日から7月だから。
ちゃんと30度超えるし、一気にしけっぽくなるの。
そうね〜、仙台よりちょっと気温が高いくらいかなぁ?
でも、東京ほど暑くはないよ。
〉私も全般的に化粧品関係だめ(アトピーだから。合うのを探せばいいのかも
〉だけど、考えただけで大変)なので、あんまり外に出ません(笑)。
化粧して、肌がぼろぼろになっちゃうんだったら
しない方がきれいでいいもんね〜。
〉夏は上から長袖を羽織り、長めのスカートかパンツ。遠出の時はもちろん
〉帽子。夏でも白っぽいです(爆)。元が色白ではないので、病的に白い
〉わけではないですけどねー。
おー、重装備。
〉いかにも手作りって感じの、さりさりしたシャーベットでした。
〉ケーキもいい出来でしたが、やはりシャーベットかな。
いいですね〜。
おいちいシャーベット食べたいな〜。
〉私はいきなりPBからだったせいで、長い間1冊読むのに1ヶ月とか2ヶ月とか
〉かかってましたから、さすがに鍛えられてしまいました(笑)。日本語でだったら
〉我慢できないかも。
〉でも、やっぱり内容の軽い本はスピードが命ですよねー。
〉「つっこみたくなる前に読め」
〉って感じです。
スピードないと、もう全然違うこと考え始めちゃうし
軽い本なら、そこまでして読まなくってもいいやーって気分になっちゃう。
根気がないの・・・。
仕事でも勉強でも義務でもないから、ちょっとでも嫌なら嫌なの。(わがまま。)
〉〉で、なんか、すごーく、いいことっていうか、大事なことを思いついて
〉〉よーし、これを今晩、れなさんに書こうと思ったのは覚えているんだけど
〉〉聞こうと思ったことが思い出せません・・・。
〉あははっ。
〉思い出したら教えてくださいー。
はい〜〜。
〉私も始終忘れてます。仕方ないので、最近は家や職場では「息継ぎタイミング
〉チェックノート」(私の読んでるミステリのシリーズで、ヒロインが愛用している
〉「思いついたら即記入」メモ)を使ってます。でも、歩いてる時とかに思いつくと、もう
〉だめって感じです(笑)。
ノートも、どこに書いたのか、何を書いてるのか、どこに置いたのか
やっぱり分からなくなっちゃうんですよね〜。
これは絶対忘れそうだけど、忘れちゃダメっていうことは
携帯メールで、自分に送ってます。(笑)
〉〉じゃあ、8月末か9月初めに、ハリポタのお話をしましょ。
〉〉出てこなかったら・・・まだ読んでないと思って。(笑)
〉私が反応しなかったら、「挫折した」ってことで(爆)。
あはは。
お互い、その話題にはふれないとか?
〉ええとー、あれはもともと(白黒でも)挿絵があったからかと(笑)。
〉でも、本当に、あれって白黒しかなかったのかなあ?
〉なんだかすごく不思議ですよね。
うん・・・。
きっと、どっかに、カラーのイラストあったんですよー。
じゃなかったら、何人もカラーだと信じてないと思う。
〉昨日、ハリポタ映画3作目を見てきた友人(熱狂的ファン)に話を聞きました。
〉パンフレット片手に熱く語る彼女の話を聞いていて、「おや、これは説明の
〉例にはいいかな」と思ったのがこれ。
〉3巻の中でハーマイオニーが使う「砂時計」(すみません、名前忘れました)。
〉映画では、真ん中に砂時計の入った、全体としては丸い形のものです。
〉で、彼女曰く。「これ絶対イメージ違う。もっと細長いものを想像してた」。
〉一緒に行った別の友人もそう言っていたのだそうで。
〉そして私は、もちろんそのアイテムは覚えていましたが、重要性も理解していましたが、
〉「形なんか考えたこともなかった」(爆)。
〉ハーマイオニーの手に、それらしいものがあるってことだけぼーっと(笑)。
実際目にしているものを思い出そうとすると、
そんな感じかな〜とは思うんですけれど。
でも、自分でイメージしてしまったものに関しては
変えようがないというか、何というか・・・。
映像化の時に、もう一つ大事なのが音(声)なんですよね。
ほら、セリフ部分は音読で聞こえているから
そのイメージにあっていない声だと、
それだけでボツなの。
〉違ったんですー。でも、確かめたいけど、読み直したくない(爆)。
誰かに読んでもらおうっか?
でも、確か、その描写って、とっぱじめの所だっと思うから
数ページだけ読んでもらえば、用はたりる気がする〜。
〉〉ある作家を自分にとってのハズレって断定するのって、難しいですよね。
〉〉結局、そういう人の本ほど、多く読んじゃったりするの。(笑)
〉ありますあります。なんだか悔しくて、つい読んじゃうんですよね。
で、読み終わって、やっぱり悔しいの。
〉ある意味、「本に埋もれて死ねる」なら本望かと(爆)。
〉父は昔、庭に地下室作って書庫にしたいってよく言ってました。いえ、技術的に
〉問題多いからだめでしたが。
私も地下室が欲しいー。
図書室と音楽室をつくるのー。
地上はお風呂と食堂があればそれでいいー。
〉手配とか手続きとかごあいさつとか荷物とか(苦)。
〉戻るのは、長いとそうなるかな。
出不精だから、移動するのが面倒なの。
ネットやってないで、荷造りしなさいって思うんだけど。
〉私はこれ、昔から混乱しない人でした。何故かしら。
〉よく、ニュースとかで「現実とフィクションを混同して」みたいな言い方を聞くと、
〉「え? いつも読んでる人間は決して混同できないものなのに」って思ったものです。
れなさんのような人もいますもんね〜。
〉今は、いろんな読み方をする人がいるからそれもありなんだなって思っていますが。
〉なんていうのかな、私は本の中の世界には絶対に手が届かないのだと思っていて、
〉それにいつも悲しい思いをしてた、ってところがあります。
〉読んでいるときだけそこにある世界。でも、本を閉じたらそれだけ、っていう。
〉だからますますたくさん読んでしまってたのかな。
本の中の世界そのものには手は届かないのだけれど
それは、なんていうか、もう見てしまった夢のようなもので
これから、また別の夢を見るように、
本の世界が続いていくことが多いんですね、私の場合。
現実の世界でも、たとえば自分の気持ちも変わるから
人の気持ちがちゃんと分かったと思っても、それはその瞬間で真実でも
次の瞬間では本当ではない・・・ってなる可能性はあるし
それは誰が悪いわけでもないし・・・。
そんな風に、いろいろ考えて、考えていることが現実に浸食していったりして
時々、んーーーーわかんない!!ってなることがあります。
他人に直接振り回されるのではなくて、
自分の中の、別の世界に振り回されちゃうのかな?
ちょっとずれると、危ない人になってしまいますねー。
〉むかで?
〉むかでは私もちょっと嫌ですねー。でっかいむかでは恐怖かも。
あ、apple さんは、げじげじって。
違うの〜?
あ、でも説明してくれなくっていいや。
〉〉あー、あれも空飛んで、向かってくるもんねー。
〉〉千葉の道路に、いっぱい落ちてたー。
〉落ちて?
うん。
動いてなかったから、落ちてるんだと思ったの。
そしたら、飛び始めたー。
〉そうなんですよねー。「もういい、今夜はこの本読んで泣いてやるー」
〉って感じ。
うん、うん。(笑)
ね、そういう本が読み終われないと嫌じゃない〜?
そのシーンだけ読んで泣いてもいいんだけどね。
〉ゴダードは、実は友人も「オチが許せない」って言います(笑)。
〉だから、味方はいるんですねー。でも、途中はすごくすごく面白いのに、オチが許せない。
〉面白いので「今度こそ」って思ってまた裏切られる(泣)。って感じでさすがに
〉諦めました。私にそこまでさせるっていうのはある意味すごいです。
そう言われると、すごーく気になります。
1番許せなかった読み切りの本を教えてください。
読んでみようっと。
〉ええと、どうお話しすればいいかな。
〉そういう本を読んだときでも、私はあまりものを考えない人なんです。
〉それが、昔は悩みの種でした。
〉本を読んでの私の感想は「面白かった」「つまらなかった」「好き」「嫌い」
〉しかなかったと言っても過言ではないです。
〉それが、ただの娯楽ものでも、色々考えさせられるような、自分を問い直させられる
〉ような重たい作品でも。
〉私は本を読むとき、完全にその物語に自分を合致させてしまうのだと思います。
〉だから、「あなただったらどうするか?」という問いかけがなされていても、
〉ある意味、主人公と同じことしかできない(笑)。
〉私が「本をよく読んで」いて、「文章も書く」人だったために、読書感想文
〉コンクール向けの感想文を狙って書かせようとした歴代の担任の先生達は、それで
〉大変悲しい思いをした模様(爆)。
〉どんな本を読んでも、その時点では私は「丸呑み」です。
〉それを応用したり、何か考えたりするのはすっかり自分自身のものになってる状態
〉から。まあ、あんまりものを考えない人だからっていうのもあるんですが。
〉ちょっと考える本っていうのは、今は少しはありますけどね。
〉効果は1日くらい? その後は混沌の中です。
本の世界には手が届かないので
私は主人公にも登場人物にもなりません。
でも、その世界に存在しちゃってるんです。
主人公のちょっとした友人とか、いとことか、クラスメートとか・・・。
だから、本の中の出来事は
まるで、知り合いの出来事のように思えて
直接何もできないけれど、こうしたらよかったかもとか
こうできたらいいんだけどとか、考えちゃうんです。
〉〉じゃあ、聞くのも苦手でしょ?
〉苦手です(きっぱり)。
私、会話を聞いているのは好きなのですが
物語なんかの朗読は好きじゃないみたいなんです。
自分がイメージするものと違うことを言われるのが嫌なのもあるし
ずっとしゃべり続けられるのも嫌・・・。
〉もともと、うるさいのも苦手ですしねー。いやはや。
〉でも、さすがに少しは慣れてきたかな。
じゃあ、ひまぞ母は嫌いでしょうね〜。
私も嫌ですもん。少しながーーく息継ぎしててって思います。
ではでは。
ホントに、いってきまーす。
また、いつか〜〜。
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お名前: れな
投稿日: 2004/7/1(19:27)
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ひまぞさん、こんばんは。 また真面目にお返事しちゃうと困ったちゃんだと思うので、 最後にこれだけ(笑)。 一番怒り狂ったロバート・ゴダード。 「蒼穹のかなたへ」(文春文庫・1997) 現代は "Into the blue" とのことです。 文庫は上下巻です。 ゴダードは基本的に読み切りですが、よく考えてみたら、これは続きが出て いました。ただ、シリーズものとかではないので、許してくださいー(笑)。 続きが出たってことは人気があったってことよね、と思ったし、読んでみようか と思ったのも事実でしたが、結局やめた覚えがあります。 でもねー、この人の作品は本当に評価が高くて人気があって、だから、 多分私が変なんだと思います。 ファンの方、石を投げないでくださいねー。私だって頑張ったんですー。 途中はすごく面白いと思うんですー。しくしくしくしく。 ではでは、今度こそ本当に、いってらっしゃーい。 あ、私の信じてる限りでは、「げじげじの方がむかでより足が多い」です。 むかでには毒があって危険です。
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お名前: ひまぞ
投稿日: 2004/7/1(20:24)
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れなさん、こんばんは〜。
今日は髪を切ってきました。
短くなったので、頭がかるい〜〜。
ぜーんぶなくなったら、どれだけ軽いんだろ?
〉「蒼穹のかなたへ」(文春文庫・1997)
〉現代は "Into the blue" とのことです。
〉文庫は上下巻です。
お勧めのこの本、読んでみますねー。
で、日本語、英語、どっちで読んだ方がいいですか〜?
さて、荷造りしよっかなー。
トランク探さなくっちゃ。
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ひまぞさん、本当に荷づくりしたくないんですね(笑)。
ええとー、この本を読んだり、他の本を読んだりしてたころはまだ私は洋書読み
ではなかったので、日本語でしか読んでないです。英語で読むつもりは全然
ありません(笑)。だってますます激怒しそうじゃないですかー。
そんなの英語で読むなんて時間がもったいないー。
でも、確かこちらの掲示板でもいつだったかゴダードのPBを紹介して
いた方がいらしたので、英語で読んでる方も多いのではないかと。
だからねー、本当にファンの多い作家さんなんですよー。えーん。
割と緻密な描写が多い、重層的なお話を書く人です。「蒼穹」はその中では
軽い方に属するかと。あ、私「現代」って打っちゃってますね(汗)。「原題」
の間違いです。えへへっ。英語的にはどうなのかなー。私が読むには難しそう
かも。何しろ現代物だし(爆)。特に訳が悪かった印象もないですが、何分、
そんなことを気にしない時代に読んだ本なので、怪しいかも。
というわけで、お好きな方でどうぞ。
ちなみに、この本については「読み始めたら一気」系です。ものによっては、
手練れの読書家でも読むペースがのろくなるほど描写が細かい本もあります。
そこがよかったんですけどね(笑)。
ではでは。